Извините, Вы не ко мне обращались, но я очень хочу Вас спросить, а что старики и люди такие как я без образования-высшего, и без семьи и детей- по Вашему отбросы общества или животные?
А где Дмитрий об этом сказал? Именно так, сконцентрировав внимание на том, что старики, люди без семьи и детей, без образования, отбросы общества? Наоборот, он подчеркнул что
Dmitry Stepanov писал(а):
и вчерашние школьники такого обращения не заслуживают.
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
28 апр 2015, 12:29
Re: Как найти духовного отца?
Цитата:
А где Дмитрий об этом сказал? Именно так, сконцентрировав внимание на том, что старики, люди без семьи и детей, без образования, отбросы общества? Наоборот, он подчеркнул что
Dmitry Stepanov писал(а):
и вчерашние школьники такого обращения не заслуживают.
Именно поэтому я спросила об неперечисленных
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Елена Анатольевна, а я разве сказал, что все остальные - животные? Разве из всего моего сообщения непонятно, о чем я говорю? Поясняю: я хотел подчеркнуть, что в семинарии, в отличие от светских вузов, особенно высок процент людей, ощутивших призвание к священству уже в не молодом возрасте и с определенным жизненным опытом. И им слова о дефективности, я думаю, слышать особенно обидно. Насчет стариков же я вообще не понял - что вас тут смутило? Я сказал, что епископы обращаются с пожилыми, заслуженными священниками крайне неуважительно, и это отнюдь не редкость, даже если священник по возрасту епископу в отцы годится
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
28 апр 2015, 12:33
Re: Как найти духовного отца?
Dmitry Stepanov писал(а):
Елена Анатольевна, а я разве сказал, что все остальные - животные? Разве из всего моего сообщения непонятно, о чем я говорю? Поясняю: я хотел подчеркнуть, что в семинарии, в отличие от светских вузов, особенно высок процент людей, ощутивших призвание к священству уже в не молодом возрасте и с определенным жизненным опытом. И им слова о дефективности, я думаю, слышать особенно обидно. Насчет стариков же я вообще не понял - что вас тут смутило? Я сказал, что епископы обращаются с пожилыми, заслуженными священниками крайне неуважительно, и это отнюдь не редкость, даже если священник по возрасту епископу в отцы годится
Я, как Вы поняли ни чего не знаю о семинарии, а Ваши странные сравнения с животными? и при чем бабушкины галоши, а то что все врачи спрашивают кем работаете-для чего? они что сразу отсеювают людей на людей и быдло?
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Последний раз редактировалось Елена Анатольевна 28 апр 2015, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Я не людей с животными сравнивал, а способ обращения начальников с подчиненными как с животными. Насчет галош бабушкиных вообще не понял, к чему вы. И, кстати, мои рассуждения не касаются лично во. Маркелла, чтобы вам обидно не было. Я говорю о том, что семинаристы вырастают в системе, в которой жесткая иерархичность зачастую дает право обращаться со студентами и подчиненными по-хамски. И это большая проблема. Не случайно ведь семинаристы Семинарию Системой прозвали
Не помню, что бы Христос учил кого-то смирять других, а уж тем более хамить. Просто все мы люди со своими пороками, раздражительностью, злостью, зависимостью от житейских обстоятельств. Но ведь не принято про священство и про вышестоящих говорить что они злые и раздражительные. Это корректное завуалирование чужих, а может и своих, зависимостей и слабостей и грехов прекрасным словом "смиряет"! Почему мы не хотим слышать, что другие спасаются во круг нас, когда мы спасаем себя? Пример другим - наша любовь к людям, милосердие, терпение и смирение, наше а не чьё-то, кого мы якобы научили.
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
28 апр 2015, 12:50
Re: Как найти духовного отца?
Dmitry Stepanov писал(а):
Я не людей с животными сравнивал, а способ обращения начальников с подчиненными как с животными. Насчет галош бабушкиных вообще не понял, к чему вы. И, кстати, мои рассуждения не касаются лично во. Маркелла, чтобы вам обидно не было. Я говорю о том, что семинаристы вырастают в системе, в которой жесткая иерархичность зачастую дает право обращаться со студентами и подчиненными по-хамски. И это большая проблема. Не случайно ведь семинаристы Семинарию Системой прозвали
Да уже пожалела десять раз, что написала... С обществом особо культурных людей мне тоже не повезло... Да. прошу прощения не научилась правильно излагать свои мысли...
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Ирина, а что тут правильного? то, что преподаватель и священник сходу хамит студентам, среди которых, кстати, есть люди с семьей и с высшим образованием или опытом работы, которые по определению не дефективны хотя бы потому, что в семинарию пошли осознанно? Да и вчерашние школьники такого обращения не заслуживают. Зато понятно, откуда потом берутся епископы, хамящие своим подчиненным и толкающие в спину пожилых священников, не успевающих за быстро идущим крестным ходом. Они берутся вот из такой системы, усвоив, что должность дает право обращаться с подчиненными как с животными, не ценя в них Богом созданную человеческую личность. И потом они дорываются до власти, которая и в самом деле быстро развращает. Хамство вообще недопустимо, а для Церкви оно смертельно
Ваш пост на две части разделить. Первая часть - хоть с двумя высшими, хоть доктор наук, семинария - это совсем другое! Знать, учиться слышать, учиться слушать, учиться помогать людям, которые ищут Бога!! Учить смирению, научившись самому! Вторая часть - (откуда берутся) , вот оттуда и берутся, когда их по головке гладят (сюси-пуси, мюси-дрюси)..........
Служение Богу - это выше, чем служение отечеству! Слабым - не место!
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
29 апр 2015, 00:57
Re: Как найти духовного отца?
Ирина писал(а):
Вторая часть - (откуда берутся) , вот оттуда и берутся, когда их по головке гладят (сюси-пуси, мюси-дрюси)..........
Извините, Ирина, но Вы тут полную ерунду написали. Хамство порождает хамов. Если родитель хамит своим детям, то и не сомневайтесь - вырастут хамы. В духовном учебном заведении абсолютно аналогичная ситуация. Когда, интересно мне знать, Господь хамил своим апостолам? Строгость - это совсем другое. У нас был действительно строгий преподаватель, он же инспектор семинарии, покойный прот.Георгий Тельпис. Но он бы никогда не опустился до оскорблений учащихся. И никаких "сюси-пуси".
Цитата:
Слабым - не место!
Да-да, закон джунглей. Это очень приличествует Церкви, которую создал Христос...
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Да-да, закон джунглей. Это очень приличествует Церкви, которую создал Христос...
Батюшка, Вы меня не поняли (а может не правильно написала)..... В первой части именно про строгость писала! О сознании куда и зачем пришли! То, что сказал преподаватель, это как пощечина.... вы возмутились....
Служение Богу - это выше, чем служение отечеству! Слабым - не место!
А если я слабый человек, а Богу служить хочется, да и спастись как бы не прочь... то мне уже все?....в смысле осталось обернуться простыней и ползти на кладбище, усе равно Богу от меня толку ноль и не место...
Ирина, а когда Господь сказал, что тот, кто скажет брату своему рака, подлежит синедриону, он делал исключение для студентов, из которых вырастут будущие преемники апостолов? или он апостолам сказал: на кого станете возлагать руки, прежде научите их смирению, оскорбляя? Какое отношение имеет хамство к строгости? И насчет слабости - я знаю парочку изумительных священников, которые по жизни - довольно слабые люди, честно говоря. Но у них множество духовных чад, и они действительно достойные пастыри. И еще - иерархия и подчинение ы церкви ничего общего не имеют с беззаконием, то есть с несоблюдением такта и вежливости в отношениях с подчиненными. Сюда же относятся отношения между студентами и преподавателями. Я своих студентов никогда не обзывал, а когда они у меня пришли неподготовленными на зачет - просто сказал, что по совести не могу поставить им, когда они даже элементарного не знают. Через три дня все до единого пришли и ответили на отлично. Нужно было просто правильно расставить акценты, а не относиться с прещрением
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения