Крещение приближает к Царствию Небесному. Дети, до определенно возраста, уже прибывают в Нем. Они и без того духовно здоровые. Я так себе это представляю. Потом, ни кто не говорит, что крестить детей нельзя. Конечно, когда взрослые крестятся сознательно, то нет ничего плохого, если с ними крестят их маленьких родственников .
Зарегистрирован: 07 май 2015, 01:34 Сообщений: 718
Вероисповедание: Православие
31 авг 2015, 18:45
Re: Крестить или нет?
miha61 писал(а):
Крещение приближает к Царствию Небесному. Дети, до определенно возраста, уже прибывают в Нем. Они и без того духовно здоровые. Я так себе это представляю.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 авг 2015, 18:53
Re: Крестить или нет?
Анастасия писал(а):
Умное принятие? Ну для взрослого возможно. А вот ребёнок... Неужто лишить его светлую душу Крещения и как следствие Причастия - соединение с Богом! - только потому что он ещё не понимает?
А смысл такого соединения, если после него ребенка сразу уводят от Бога и чаще всего навсегда?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 авг 2015, 19:01
Re: Крестить или нет?
miha61 писал(а):
Крещение приближает к Царствию Небесному. Дети, до определенно возраста, уже прибывают в Нем. Они и без того духовно здоровые. Я так себе это представляю.
Ну это протестантская точка зрения. Вот только они не могут дать ответ на вопрос о конкретной границе этого возраста и причине низвержения детей из Царства.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
31 авг 2015, 20:00
Re: Крестить или нет?
Анастасия писал(а):
Это на совести родителей.
А на совести священника что тогда?
Анастасия писал(а):
Теперь из-за этого лишить ребёнка Крещения и Причастия?
Тогда и не крещенных детей следует допускать к Причастию списав все на совесть родителей. Ну не хотят крестить, а причастить хотят. Да и пид геев венчать оставив все на их совести. "Бог все видит и знает. И это утешает".
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 07 май 2015, 01:34 Сообщений: 718
Вероисповедание: Православие
31 авг 2015, 20:13
Re: Крестить или нет?
крымский писал(а):
А на совести священника что тогда?
Не читали разве, что Крещение совершается независимо от достоинства священника, потому что крестит человека Бог?
Цитата:
Тогда и не крещенных детей следует допускать к Причастию списав все на совесть родителей. Ну не хотят крестить, а причастить хотят. Да и пид геев венчать оставив все на их совести. "Бог все видит и знает. И это утешает".
Это против канонов Церкви. К Причастию допускаются только крещёные, это не я придумала.
Давайте тогда признаем крещение всех таковых детей, кого крестили "не по критерию" недействительным, тогда таковых и причащать нельзя и записки за таковых подавать нельзя. А коли и причащаем и записки подаём, значит признаём крещение действительным. А если не признаёте, тогда и записки за таких не подавайте, крещения же не было по сути получается.
Нет, я думаю, что Господь по Своей милости крещение младенцев признает действительным. Но это не значит, что можно этим злоупотрпеблять и вообще перестать рассуждать и крестить всех младенцев подряд. Все же мозг человеку дан Господом для того, чтобы думать о том, что он делает и зачем, Священное Писание тоже дано для рассуждения о духовных предметах, да и святые отцы тоже всегда учили трезво рассматривать каждый вопрос. Да и согласитесь ведь, что дети и смысла причастия тоже не понимают, и с верой к нему приступать - если уж совсем честно - тоже не могут. Но к Причастию мы все приступаем по милости Божией, достойных тут нет.
Мы рождаемся поражеными природной склонностью к греху, но она и без крещения проявляется, и после крещения тоже проявляется и должа исправляться личными усилиями человека. И лучше было бы, если бы сначала следовало некоторое исправление жизни в сознательном возрасте с целью принятия крещения, а потом уже дача обетов крещения. А иначе масса этих обетов уже в подростковом возрасте нарушгается, а потом следует покаяние. Получается, что вообще никто этих обетов крещения не то что не соблюл, но даже серьезно и не пытался. это ли не профанация Таинства? ИМХО, уважительное и серьезное отношение к Таинству заключается как раз в том, чтобы иметь хотя бы намерение после него и его помощью исправить свою жизнь, и Таинству должна предшествовать продготовка. Вот в Древней Церкви - оглашение длилось годами, и никто не переживал насчет того, что может умереть некрещеным, все предоставлялось Промыслу.
Не читали разве, что Крещение совершается независимо от достоинства священника, потому что крестит человека Бог?
Ну да, Бог вообще делает все сам, а священники только Ему указывают вот этого, пожалуйста! А так их совесть чиста, и вообще можно не думать о том, кого конкретно крестить
Ну это протестантская точка зрения. Вот только они не могут дать ответ на вопрос о конкретной границе этого возраста и причине низвержения детей из Царства.
Тогда и свт. Феофан Затворник - тоже протестант. И вообще вопрос не о границе возраста, а о необходимости сознательного участия в Таинстве.
Такими темпами дойдём до того, что крещение вообще не нужно.
Вот да, поддерживаю. Какой смысл креститься, если и так нас судить будут по справедливости. Тогда я не понимаю сути крещения. Получается, что покрестившись, мы себя подписываем на какие-то прижизненные мытарства, которые по сути не обязательны, если просто не креститься. Оставаться самому по себе, хорошем человеком так сказать.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения