С возвростом приходит сознание, с сознанием, рассуждение. Как говорится - со старостью приходит мудрость, но для некоторых, приходит только одна старость
Мой ребенок крещен, причем без какого-либо давления со стороны родственников. Но это было 5,5 лет назад, и сейчас бы я уже, наверное, так не сделал. Да и плодов такого Крещения я в своем ребенке не вижу. Да, ходим в храм, причащаем, ему даже нравится, но только нравится в одном конкретном храме, то есть это чисто детски-эстетическое восприятие, и насколько оно сохранится или изменится в будущем и в какую сторону - я пока себе очень смутно представляю.
Дима, а вы готовы второго ребёнка не крестить, а к причастию подводить только старшего?
Интересно, каким? Что мог сделать маленький человек только что родившийся на свет?
Как я понимаю, тут речь не о том что сделал ребёнок, а о том, что уже начинают проявляться определённые наклонности как наследство от родителей. Даже младенец может быть в плаче своём требовательным ко вниманию, эгоизм во взрослом возрасте, а в таком это вроде нормально, однако есть дети, которые его так не требуют. Ну и уже младенцы начинают воспитывать взрослых, прощупывать что им можно и как сманипулировать. То есть определённые наклонности уже заложенные ребёнке. Ну и первородный грех как я понимаю.
Это не примета, это статистика: верующих 3%, а крещенных 97%. И не ходящих и не причащающихся у Вас гораааздо больше. И Таинства предоставляет все же Церковь и для своих, а не кого попало с улицы. Про бисер я уже писал.
Не люблю статистику, потому что она врёт. Лично меня никто не опрашивал, откуда такие цифры?
Не люблю статистику, потому что она врёт. Лично меня никто не опрашивал, откуда такие цифры?
Маша, ну чтобы в этом убедиться - достаточно просто, скажем, месяц поработать на "Скорой" и посмотреть на реальное среднестатистическое население города, среди которых крещеных - абсолютное большинство. Потому что круг наших знакомых не дает объективного представления. Да и любой священник подтвердит вам, что крещеные в детстве в абсолютном большинствеслучаев потом в храм не приходят. А дети, которых старательно воспитывали в православии, также массово уходят из церкви в переходном возрасте. Лично я вообще других примеров почти не знаю (одно исключение есть только)
А это уже вопрос для обсуждения с духовником, не для форума, извините
Нет, я не спрашиваю то что конкретно будет, потому что вы не один принимаете решение, у вас ещё и супруга есть, да и бабушки как у отца Сергия. Я спрашиваю о вас лично, о вашем внутреннем видении вопроса. Вы готовы были бы не крестить ребёнка и подводить к чаше только одного. Лично вы.
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
01 сен 2015, 14:54
Re: Крестить или нет?
Dmitry Stepanov писал(а):
А это уже вопрос для обсуждения с духовником, не для форума, извините
А как же ещё в православной семье: всей семьей в храм по воскресным дням на исповедь и причастие а иначе что получиться один ребенок в семье, а другой вне семьи(ждем когда подрастет и) сам решит куда ходить?
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Маша, ну чтобы в этом убедиться - достаточно просто, скажем, месяц поработать на "Скорой" и посмотреть на реальное среднестатистическое население города, среди которых крещеных - абсолютное большинство. Потому что круг наших знакомых не дает объективного представления. Да и любой священник подтвердит вам, что крещеные в детстве в абсолютном большинствеслучаев потом в храм не приходят. А дети, которых старательно воспитывали в православии, также массово уходят из церкви в переходном возрасте. Лично я вообще других примеров почти не знаю (одно исключение есть только)
У меня скорая ни разу не спрашивала верующая я или нет, а уж тем более не спрашивала хожу ли я в храм. У меня вот совсем другие примеры перед глазами, те кто были воспитаны в верующей семье, так или иначе приходили в храм и начинали вести другой образ жизни. Положим в подростковом возрасте, практически все уходили от веры, однако ближе к 30 годам, многие осознавали что верют и шли в храм. Даже те кто со мной в школе были, неожиданно для меня потянулись в храм. А священники,они же не ходят по храмам. Ну рос мальчик, ходил в его храм. Потом вырос, отошёл от храма, вырос, женился и пошёл опять в храм. Ну я например. Так я несколько храмов поменяла уже. Так что тут тоже трудно сказать, что все кто вырос, прям не ходят в храм. Даже священникам.
Как я понимаю, тут речь не о том что сделал ребёнок, а о том, что уже начинают проявляться определённые наклонности как наследство от родителей. Даже младенец может быть в плаче своём требовательным ко вниманию, эгоизм во взрослом возрасте, а в таком это вроде нормально, однако есть дети, которые его так не требуют. Ну и уже младенцы начинают воспитывать взрослых, прощупывать что им можно и как сманипулировать. То есть определённые наклонности уже заложенные ребёнке. Ну и первородный грех как я понимаю.
На сколько я знаю, в ребенке с рождения, заложена только любовь. Все остальное , приобретается в зависимости от условий в которых он воспитывается с первых дней. Кстати, Христос имел то же первородное состояние, как и все люди.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
01 сен 2015, 16:09
Re: Крестить или нет?
Молоко писал(а):
Не люблю статистику, потому что она врёт. Лично меня никто не опрашивал, откуда такие цифры?
Сколько держат Рождественский пост без обжираловки 31-1? Сколько 8 марта (довольно часто попадающего на Великий пост) стол накрывает? Сколько почитает розовую свинью, голубого кролика, хромую лошадь и пьяную обезьяну ( при том старается одеться соответственно)? Это уже не статистика, а факты. Легко быть православным не зная Символа Веры.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
А как же ещё в православной семье: всей семьей в храм по воскресным дням на исповедь и причастие а иначе что получиться один ребенок в семье, а другой вне семьи(ждем когда подрастет и) сам решит куда ходить?
Я думаю, что желание идти к Богу зависит не столько от выходных дней, сколько от повседневного образа жизни родных и их отношения к Господу и ко всем окружающим.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
01 сен 2015, 16:21
Re: Крестить или нет?
miha61 писал(а):
Я думаю, что желание идти к Богу зависит не столько от выходных дней, сколько от повседневного образа жизни родных и их отношения к Господу и ко всем окружающим.
И дети по этому из Церкви уходят: не очень трудно показать благочестие раз в неделю, а дети видят нас каждый день.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
01 сен 2015, 16:26
Re: Крестить или нет?
miha61 писал(а):
Я думаю, что желание идти к Богу зависит не столько от выходных дней, сколько от повседневного образа жизни родных и их отношения к Господу и ко всем окружающим.
Конечно, но не могу на свой опыт сослаться, так мои родители в храм не ходили, хотя были крещены с детства
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 17:36 Сообщений: 927 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православие
01 сен 2015, 16:31
Re: Крестить или нет?
крымский писал(а):
И дети по этому из Церкви уходят: не очень трудно показать благочестие раз в неделю, а дети видят нас каждый день.
Дети списывают наше поведение и помыслы, и старец Паисий Святогорец об этом же пишет в своей книге(сейчас слушаю на ютубе
_________________ «Всех люби - от всех беги». "Радость моя! Возложи упование на Бога и проси Его помощи, да умей прощать ближних своих - и тебе дастся все, о чем попросишь." Преподобный Серафим Саровский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения