[ И дети по этому из Церкви уходят: не очень трудно показать благочестие раз в неделю, а дети видят нас каждый день.
Могу конечно ошибаться, но мне кажется, что одноразовый поход в неделю в храм, может вызвать взгляд , подросшего ребенка, скорее, как дань тродиции, чем потребности в Боге и радости в Нем.
При чем тут спрашивать? я тоже ни у кого не спрашивал, но то, что я видел, было красноречивее любых статистик.
А вы у тех, кого видели, спрашивали об их крещении? Опять же, вы же не большинство людей объездили, да и потом человек всегда может исправиться. Я вот порой с удивлением узнаю, что кто-то из моих знакомых не крещён. Вот жила и не знала.
Сколько держат Рождественский пост без обжираловки 31-1? Сколько 8 марта (довольно часто попадающего на Великий пост) стол накрывает? Сколько почитает розовую свинью, голубого кролика, хромую лошадь и пьяную обезьяну ( при том старается одеться соответственно)? Это уже не статистика, а факты. Легко быть православным не зная Символа Веры.
Да, а по вашему вы безгрешный человек? Если человек нарушает пост, да даже не поститься, разве это говорит о том, что он не верующий? Или это может жало в плоть. Так можно сказать, что верующих у нас вообще нету, потому что у всех есть грехи и своё жало в плоть. А вот символ Веры, разве зная его, человек становится верующим? Я вот и в храм ходила и причащалась. но не знала его. Потому что тяжело учить было. Потом засела выучила, стала более верующей чем раньше?
Маша, дело в том, что крещение из-за традиции крестить всех детей подряд стало само просто данью традиции. И это очень трудно изменить. Можно сказать, что сейчас уже почти никто и смысл-то его уже не осознает, оно воспринимается именно как подобие ветхозаветного обрезания как акт приема в члены Церкви. И все. Ни о каких обетах, ни о каком реальном отречении от сатаны, ни о каком сочетании Христу здесь речи и не идет. Вообще если почитать последование в Требнике, то там очень мало того, что можно с легкостью прилржит вот прямо к сейчас крещаемым детям. А замена крещаемого восприемником мне с каждым годом все больше кажется профанацией. В абсолютном большинстве случаев крестный не имеет реальной возможности влиять на воспитание ребенка.
Что касается моего ребенка - сейчас уже сложнее: Если обоих водить в храм, но одного причащать, а другого нет... Надо подумать. Хотя строго говоря, стоит все равно отложить до сознательного возраста.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
01 сен 2015, 18:58
Re: Крестить или нет?
Молоко писал(а):
Да, а по вашему вы безгрешный человек? Если человек нарушает пост, да даже не поститься, разве это говорит о том, что он не верующий? Или это может жало в плоть. Так можно сказать, что верующих у нас вообще нету, потому что у всех есть грехи и своё жало в плоть. А вот символ Веры, разве зная его, человек становится верующим? Я вот и в храм ходила и причащалась. но не знала его. Потому что тяжело учить было. Потом засела выучила, стала более верующей чем раньше?
В Вашем понимании "Верующий" это православный, или не атеист.? Верующих много (даже бесы), а вот членов Православной церкви мало. Я могу считать Вас своей женой и всем об этом говорить. А толк? Если Вы это не признаете и в наших паспортах нет отметок. Так и в Церкви мало считать себя ее членом надо чтобы и она это признавала.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
01 сен 2015, 19:19
Re: Крестить или нет?
иерей Сергий писал(а):
Осипов любит часто задавать вопрос: "а кто крестил благоразумного разбойника"? А таких, как один из Севастийских мучеников? Всякие благочестивые пояснения, мол, они крестились в собственной крови, мне кажутся сильной натяжкой.
Ну наверно тот один из Севастийских мучеников был крещен кем то из 39-и: воды хватало при смертельной опасности крестить может любой христианин.
Цитата:
«36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий. 38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.» (Деян.8:36-38)
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Неправда, Он принял на Себя поврежденную человечекую природу (вместе с этой её природной склонностью к греху, которую обычно и называют первородным грехом), соединил ее с Божественной Природой в Своей единой Личности и тем самым в Себе исцелил её. В этом и состоял смысл Искупления. Он прошел с человеческой душой от начала до конца, до крестной смерти. И поэтому теперь есть возможность по причастии к Нему исцелиться тоже.
В Вашем понимании "Верующий" это православный, или не атеист.? Верующих много (даже бесы), а вот членов Православной церкви мало. Я могу считать Вас своей женой и всем об этом говорить. А толк? Если Вы это не признаете и в наших паспортах нет отметок. Так и в Церкви мало считать себя ее членом надо чтобы и она это признавала.
Мне кажется, что быть членом церкви и верующим, это не одно и тоже. Можно посещать храм и соблюдать всё что надо, однако быть не верующим. И бесы не верующие, они знающие. Как они могут верить, если они точно знают? И ещё, что по вашему значит, быть верующим? Если не иметь пороков, то мы все не верующие. Они есть у всех. Так и нарушение поста, я бы не отнесла к сильнейшим порокам. Настолько, что бы сказать что такой человек не верующий. Но видимо для вас, это является критерием веры человека.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 сен 2015, 22:34
Re: Крестить или нет?
крымский писал(а):
Ну наверно тот один из Севастийских мучеников был крещен кем то из 39-и: воды хватало при смертельной опасности крестить может любой христианин.
Можно, разумеется, и пофантазировать. Это удобно, когда других доказательств нет. Однако же, были и другие подобные случаи, когда воды рядом не было совсем. Эти мученики какие-то не такие?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения