Нет, не устраивает, потому что здесь это будет оффтоп. И я удалю. Заменять слова в чужом тексте вы тоже не можете. А ваше отношение к происходящему мне и так понятно. Господь в ХХС живет только в малом закутке - в алтаре. В остальных помещениях храма может твориться все, что угодно.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
1) Можно открыть отдельную тему. И выложить там этот материал для обсуждения. Тогда это не будет оффтопом. 2) Материал не обязательно выкладывать полностью. Вы же выкладываете отдельные цитаты. Вот недавно Вы выложили цитаты из Новой газеты, из фейсбука. Я тоже выложу отдельные цитаты из материала. Вернее, просто не буду выкладывать цитаты с не нормативной лексикой.
То есть, вы хотите разместить на форуме отчет о банкете в честь директора Софрино, происходившем в ХХС? Будете обсуждать особенности женских туалетов и танцевальных па? Вы считаете это достойно отдельной теме на православном форуме? Я так не считаю. Я считаю это вообще некорректным, потому и дала вам ссылку в личку.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
о.Андрей Кураев: Говорящие «А вот их бы в мечеть!», ошиблись религией
В дискуссиях о кощуннственной акции в храме Христа Спасителя часто звучит аргумент о том, что подобное действо в мечети или синагоге получило бы самое жесткое преследование и участницы вряд ли бы остались в живых. Прокомментировать этот аргумент Правмир попросил профессора Московской духовной академии протодиакона Андрея Кураева.
Сегодня считается хорошим тоном послать помечтать о том, как бы этих девиц послать выступить в мечеть или отдать на ночь в казарму десантников. Что это означает? Только то, что таким мечтателям надо пойти к психотерапевту, у них явная внутренняя психическая проблема — фрустрация. Когда у человека внутренний кризис, когда присутствует расхождение между принятым им долгом нравственным или социальным и его реальной жизнью, это расхождение его самого травмирует, ему неудобно в этой принятой им же системе ценностей.
У Бокаччо в «Декамероне» была такая новелла: некий епископ католический приглашал к себе время от времени городскую блудницу. Он вроде бы не грешил с нею, просто заводил ее в кабинет, она раздевалась в его присутствии, показывала свои прелести, потом одевалась и уходила. Он ее пальцем не трогал, и был при этом, очевидно, убеждён, что греха никакого нет, а какое-то услаждение он при этом получал. Есть такой грех или болезнь — вуайеризм — подглядывание, как грешат другие.
Когда православный человек говорит: «А вот их бы в мечеть!» — это диагноз «вуайеризм». Сам не могу, но хоть посмотрю, как другие это делают, и в этом получу удовольствие.
- Может быть это сожаление о нашей слабости — вот в исламе или иудаизме им бы дали настоящий отпор, а мы…
- Отсюда вопросы. Давайте честно скажем, мы мечтаем стать Пакистаном.
Люди, будьте логичны. Если вы вступаете на какую-то тропинку, интересуйтесь, куда она ведет. И извольте при этом признаться, что вы ошиблись религией, что вам тесно в Нагорной проповеди, у вас в душе горит закон талиона («око за око, зуб за зуб»). Ваше право! Но, тогда, может быть, вы честно скажете, что на самом деле вы хотите остаться в мире Ветхого завета.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Наталья, Вы мне не ответили на мое последнее предложение по размещению материала. И я понимаю почему. Вы боитесь выкладывать этот материал. Потому что он на редкость нечистоплотен.
Вы выдумываете разные причины - сначала 2 слова не нормативной лексики, потом оффтоп, потом танцы, которых в храме не было и женские туалеты на светском мероприятии, отчет о котором я и не собиралась выкладывать....
В той части, что относится к Храму, говорится об обеде как я понимаю в трапезной и службе. Подавляющее число фотографий именно со службы. Правда, комментарии к ним крайне нечистоплотны, попросту говоря "помоечный стеб" человека, который озлобился на своего начальника.
Однако этот материал формирует Ваше мнение. Как Вы говорите - "Вас поняла. Вопросов больше нет."
Анна, наконец-то вы меня поняли. Только на вопрос не ответили. Значит, вас ничего не оскорбляет, кроме перфоманса пусек. Что касается "помоечного стеба", то именно так многое в РПЦ видится со стороны. Вас это не волнует. Вам важно, чтобы эти девки сели - и надолго. Они сядут, сомнений в этом нет. Только за этим последует такая реакция, что пуськи покажутся всем ангелочками. А так, конечно, "в Багдаде все спокойно".
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Наталья, я очень не люблю смешивать все в кучу. При таком подходе забалтывается любая мысль.
Мое мнение. Довожу его до Вас.
Во-первых, я не знаю правил, по которым живет храм. Я не очень сведущий православный. Можно спросить у отца Сергия - может ли Патриарх в Храме, в котором он является Настоятелем, перед службой принять гостя - директора предприятия, выпускающего церковную продукцию, в том числе и для этого Храма? Можно ли устроить обед в трапезной, если у этого директора день рождения?
Кроме обеда никаких мероприятий в Храме не было. Была воскресная служба, на которой присутствовали директор и его друзья, знакомые и коллеги.
Если такое мероприятие идет в разрез с правилами жизни Храма, то тогда это разумеется нарушение.
Но оскорблением чувств верующих это нельзя назвать. Ну как обед в трапезной может оскорбить чувства верующего?
А вот то, как подан материал.... я лично по собственной воле никогда бы не стала рыться в этой "помойке" и собирать сплетни, тем более передавать их другим. Доверия этот материал у меня не вызывает. Однако в свете возникшей ситуации пришлось это читать. И на будущее, позвольте совет - если Вы публично просите озвучить мнение по какому-либо вопросу, будьте готовы к тому, что Вам предложат выложить материал на публичное рассмотрение. ----------------------------------------
Что касается "Пусси", то я устала повторять, что все решит суд, исходя из существующих законов. Идет судебное заседание. Давайте дождемся приговора.
Оля, все нормальные люди возмущены выходкой девиц, даже те, которые сейчас заступаются за них в создавшейся ситуации. Но хоть один процесс о хулиганстве имел такой резонанс, как этот? Мы вообще почти ничего не слышим об этом. У нас господ покруче замаранных выпускают из-под стражи, как было в кущевском деле. Чем эти девки более опасны для общества, что их нужно держать в тюрьме? А наших пусек общими усилиями сделали геройками и мученицами. Разницу понимаете?
Разницу понимаю ,именно поэтому считаю ,что не стоило вести трансляцию процесса. Я с вами не спорю. Если говорить о строго юридической стороне дела, то все вроде идет правильно. Если смотреть с другой стороны - то это явно искусственное раздувание истории, не стоит оно того. Просто лишниее нездоровое внимание в Церкви и клиру, мол "а как себя они поведут?" Очередная проверка на вшивость.
о.Андрей Кураев: Говорящие «А вот их бы в мечеть!», ошиблись религией Когда православный человек говорит: «А вот их бы в мечеть!» — это диагноз «вуайеризм». Сам не могу, но хоть посмотрю, как другие это делают, и в этом получу удовольствие.
- Может быть это сожаление о нашей слабости — вот в исламе или иудаизме им бы дали настоящий отпор, а мы… - Отсюда вопросы. Давайте честно скажем, мы мечтаем стать Пакистаном. Люди, будьте логичны. Если вы вступаете на какую-то тропинку, интересуйтесь, куда она ведет. И извольте при этом признаться, что вы ошиблись религией, что вам тесно в Нагорной проповеди, у вас в душе горит закон талиона («око за око, зуб за зуб»). Ваше право! Но, тогда, может быть, вы честно скажете, что на самом деле вы хотите остаться в мире Ветхого завета.
Четвертый день слушания дела Pussy Riot в Хамовническом суде столицы. Бомбу в здании суда не нашли, заседание продолжается.
17:50 Судья зачитывает письмо имама Хатыма - выражает сочувствие православным: "Однозначно, что такое поведение не только в стенах храма, но и вне его является греховным для мусульман. Утрата духовных ценностей недопустима".
17:46 Протоколы опознания: Сокологорская опознает Толоконникову по "выразительным глазам", Истомин узнает Алехину по носу, рту, чертам лица, Толоконникова опознана по "структуре икроножных мышц".
17:42 Судья зачитывает "Памятку прихожанина" ("нельзя бегать во время службы", "женщинам желательно входить с покрытой головой - платки, шляпки") и письмо протоирея Михаила: "Пляски на амвоне равнозначны пляскам на могиле неизвестного солдата".
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Протоколы опознания: Сокологорская опознает Толоконникову по "выразительным глазам", Истомин узнает Алехину по носу, рту, чертам лица, Толоконникова опознана по "структуре икроножных мышц".
...Заглянул Филиппов. – Слушай, одеяло своё не одолжишь, а? С раскладушки. – Зачем? Тёмную, что ли, устроить кому-нибудь? – Нет, опознание надо сделать. – Опознание? А одеяло-то тут причём? – А, – махнул рукой Женька, извлекая из-под слаженной раскладушки байковое одеяло, – сейчас верну. Мне стало любопытно. Я вышел следом и направился в Женькин кабинет. Там, за столом важно восседал следователь из РУВД и заполнял какой-то бланк. – Ну что, нашёл? – спросил он у вошедшего Филиппова. – Вот, – показал Женька взятое у меня одеяло. Следователь сдвинул со лба очки и оценивающе глянул да него. – Не очень, конечно, ну ладно, клади. Ещё что-нибудь надо. Женька снова вышел. – Ты объясни, – спросил я у него, – что вы тут химичите? – А, – опять махнул рукой Филиппов, – следак выделывается. Видел, у меня в кабинете ковёр стоял с обыска изъятый? – Ну. – Я потерпевшего нашёл, у которого этот ковёр увели, следователю сообщил. А он приехал и говорит, что «терпила» должен его официально опознать. Только для этого надо ещё два таких ковра. А где я ему их возьму? Ковёр-то какой-то уникальный, старинный, ручной работы. А этот упырь – ничего не знаю, давай ещё пару ковров. Говорит – позвони в универмаг, одолжи там на пару часиков. Женька покрутил пальцем у виска. – Пусть он дурак, но я-то не хочу, чтобы и меня дураком считали. Корче, вот одеяло ему нашёл, сойдёт за старинный ковёр. Но надо ещё что-нибудь. – Вон у Мухомора на диване покрывало лежит, правда, не ручной работы и дырявое, но одеяла ничуть не хуже. – О, точно. Женька сбегал к Мухомору и вернулся с покрывалом. Я улыбнулся и вернулся к себе.
Минут пятнадцать спустя Филиппов вернул мне одеяло. – Ну что, опознал потерпевший ковёр? – Среди этих тряпок его бы и слепой опознал. Самое смешное, в протоколе знаешь, что написано? Потерпевшему предъявлено три старинных ковра, среди которых он и опознал свой по характерным приметам. – Здорово! Наверное среди примет было отсутствие дырок и кофейных пятен. – Да, примерно так.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения