Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 июн 2018, 18:04
Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
А разве есть разница? Разве в правиле этом есть исключения? Ну, и опять же- есть, получается, разделение на тех, кто в Церкви Христовой и тех, кто просто верующий в Бога Иисуса Христа? Если строго следовать правилу?
Так разделение и есть на тех кто Церкви и кто вне ее. Не слышали разве что кому Церковь не мать тому Бог не отец? Да и верить надо не просто, а правильно. Про расколы и ереси разве не слышали? Кстати бесы не атеисты, они веруют и трепещут. А толку. В рай то не вернутся.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 июн 2018, 18:12
Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
Ну, все остальные, кто не ходит чаще раза в месяц, но в Бога верит. Знаешь, сколько таких есть, на самом деле! Людей просто святой жизни, а в храм не ходят. ((( По разным причинам.
Это вы про так называемых "вдущеверов"? И как определять их святость? Критерии? Ведь даже не каждый герой Советского Союза может попасть в категорию святых. Критерии разные.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Вот! Не знаю я про них, и не узнаю У них свои взаимоотношения с Богом. Я могу только за себя отвечать. Верю в Его милость ко всем.
Угу. У каждого- свой Бог.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Оля, я еще раз убедилась, что мы друг друга не понимаем... Даже не знаю что и делать
Просто разные склады ума. Вы очень категоричны ( по крайней мере на форуме, по переписке такое мнение складывается), а Оля более лояльна, рассматривает разные причины. Ну бывают люди у которых есть чёрное и белое, а для других существуют больше полутона. С одной стороны и правда можно думать что надо брать и делать, это очень замечательный подход, с другой стороны это не даёт порой понять другого человека, у которого есть полутона, но зато такой человек, куда быстрее может понять другого. Это тоже хорошее качество. Вот такие мы все разные
Честно, не понимаю это правило. Ну начнём с того, что у нас батюшки им не пользуются уже давно, разве что только в местах, где одна деревня и все друг друга знают и батюшка в состоянии отслеживать, кто и когда был в последний раз в храме. А потом, ну если человек без уважительной причины не был три недели в храме, потом его отлучат, то разве это поможет человеку исправиться? Ну и отлучат, а человек и вообще ходить перестанет. В чём суть этого воспитания? И на сколько отлучают человека? На всегда? На неделю? На год? А как же свобода воли, на которую Бог не претендует, а человек претендует получается? Бог как бы говорит - хочешь, тогда будь со Мной! А человек получается, говорит- не хочешь, ну и тогда мы тебе не разрешаем.
А ведь мы падаем постоянно, потом поднимаемся, отмываемся и идём дальше, потом опять падаем. Так же и грешим, исповедуемся и опять грешим. Но ведь это и есть тот самый путь исправления, который может привести нас и к святости. Может не привести, а может и да. Так что не знаю, кто тут прав, но само по себе это правило меня несколько коробит.
Честно, не понимаю это правило. Ну начнём с того, что у нас батюшки им не пользуются уже давно, разве что только в местах, где одна деревня и все друг друга знают и батюшка в состоянии отслеживать, кто и когда был в последний раз в храме.
У нас устраивают "разбор полетов" и достаточно строго.
Молоко писал(а):
А потом, ну если человек без уважительной причины не был три недели в храме, потом его отлучат, то разве это поможет человеку исправиться? Ну и отлучат, а человек и вообще ходить перестанет. В чём суть этого воспитания?
Наверное, это правило просто констатирует факт отхода человека от Церкви...
_________________ Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!
"К священнику после литургии подошла женщина и попросила поисповедовать. Время исповеди прошло, но человеку нельзя было отказывать, поэтому батюшка и эта женщина поднялись на клирос, где обычно проводилась исповедь в этой церкви. – Пожалуйста, говорите, – сказал священник. Женщина начала свой рассказ: – Я редко хожу в церковь, у меня дома живет большая собака… – При чем тут собака? – Мне сказали, что это большой грех… Потом когда у меня на работе были проблемы, меня отвели к каким-то людям, которые помогают молитвами (!) Она достала из кармана бумажку, на которой еще было написано несколько грехов: – Я одно время жила с женатым мужчиной, я не соблюдаю постов, у меня больной желудок, я не молюсь утром и вечером… Дальше было молчание, слово «каюсь» не прозвучало. Тогда священник обратился к женщине: – Вы знаете, что вы назвали много вещей, которые с точки зрения Евангелия являются грехом, нарушением Божьих заповедей, но не все из того, что вы назвали, к примеру, собака тут скорее всего ни при чем. Но вы просто сделали своего рода отчет о проделанной работе, о полупрожитой жизни. Разрешите, я скажу все то же самое, но как бы это должно было звучать на исповеди? И продолжил, глядя на икону Богородицы перед ними. – Господи, я хочу открыть Тебе свое сердце, я не люблю Тебя, мало и редко молюсь, молитвы нет в моей жизни, как нет в этой жизни и Тебя. Поэтому я неоднократно предавала Тебя (батюшка говорил как бы от лица этой женщины), в моей жизни нет благодати — я не пощусь ради Тебя, мне это не нужно, моя любовь слаба и страстна, я согрешила много и блудом, и унынием, не зная Тебя и Твоей помощи, я предала Тебя и обращалась к людям, которые, скорее всего не служат Тебе, а служат врагу и соблазняют на это служение многих слабых духом, лишенных живой веры в Тебя… Для меня нет Твоего Слова, я не слышу его, мне нечем ответить на него… Но теперь я не могу без Тебя, все, что я даже не решалась признать грехом и нечистотой, очень мешает моей жизни, и я больше не могу с этим жить, а как жить по-другому, не знает моя душа… Тут священник прервался и сказал женщине: – Вы знаете, я думал, что я скажу это за вас и для вас, но получилось так, что я чувствую, я говорю это за себя, от себя и – к Богу. Можете ли вы теперь просто понять, что между нами сейчас Христос, можете ли вы хотя бы примерно, но от всего сердца сказать то же — но от себя? Женщина заплакала и, сбиваясь в словах, повторила совсем не точно то, что говорил батюшка. «Я каюсь, прости меня, Господи, дай мне новую жизнь, пусть эта жизнь будет с Тобой, но моих сил нет на эту жизнь, помоги мне, не бросай меня, Господи…» После этого священник прочитал над женщиной разрешительную молитву и обнял ее, посмотрел ей в глаза — они улыбнулись."
_________________ Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!
вряд ли найдется священник, который скажет, что, да, в церковь можно приходить от случая к случаю, по желанию. (Речь сейчас не о тех, кто по состоянию здоровья не может быть на Богослужениях). И вспомните притчу в Евангелии о званых неоднократно на пир и находивших более важные дела...
_________________ Единственное, что следует делать за спиной у человека - это молиться за него!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения