img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 20:37



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 78  След.
Почему люди выбирают инославие? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
16 окт 2012, 05:09       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Черникова ЛИ писал(а):
следовательно,что протестантизм (прежде всего лютеранство)- законно-рожденное дитя этого иудео-христианства.


Простите великодушно, я ни в коей мере не хочу вас обидеть, но вы оперируете терминами и понятиями, смысла которых не знаете и не понимаете. Назвать лютеран иудеохристианами - сия сентенция достойна пера Жванецкого. :D
Это Лютер-то, который четко разграничил Закон и Евангелие, Лютер, квинтэссенция всего учения коего - Sola fide - иудеохристианин? Лютер, который написал "Против евреев и их лжи" - иудеохристианин? Лютер, который большую часть жизни посвятил борьбе с пелагианством и семипелагианством?
Вы хотя бы Краткий Катехизис лютеранской Церкви почитайте, для начала, что бы иметь хоть какое-то реальное представление о лютеранах, не из того, что "Осипов напел" :)
Потом я вам дам ссылочку на материалы, из которых вы узнаете, что же такое иудеохристианство, и существует ли оно вообще в исторических традиционных Церквях.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
16 окт 2012, 07:12       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Ирина писал(а):
по мне, так тоже, пусть будут полупустыми храмы, чем шоу (я не верю, что у нас такое будет, батюшки с шариками и бубнами)

Ирина писал(а):
Уважаемый Перестукин, позвольте Вас спросить, а что значит, говорить духовно?

Надо открыть Писание и читать его не ангажированно. Разница чувствуется сразу. Вот гляньте на свои месаги здесь. Все как один православные ищут соринки в чужих глазах. То у всех не так, то не этак. Лично я не вижу чтобы ваши литургии имели какое-то особое влияние. Вы не лучше нас. Разговаривать или умничать в стиле старца это ещё не значит быть старцем.
Это потому, что у вас Церковь сугубо этнична. У вас уже как у иудеев можно услышать, что ближний для вас только православный.
Не добиться вам уважения от других унижая других. Неужели проведённые тысячу лет в одиночестве ничему не научили? Господь не создавал этнической Церкви.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 окт 2012, 07:31       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Перестукин писал(а):
Вот гляньте на свои месаги здесь. Все как один православные ищут соринки в чужих глазах. То у всех не так, то не этак. Лично я не вижу чтобы ваши литургии имели какое-то особое влияние. Вы не лучше нас.

Во всяком случае, нам не нужно прикрывать литургическое убожество и бескультурье фиговым листочком вселенскости.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
16 окт 2012, 07:58       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Ирина писал(а):
и вот многих соблазнили харизматы, евангелисты, еговисты...

Верно, верно... В начале 90-х в нашей стране появилось то, что за всю ее историю в ней отродясь не было - религиозная свобода. Религиозный вакуум, созданный большевиками за десятилетия, втянул в страну все религии, какие только можно и нельзя. Появился "рынок духовных услуг", появилась конкуренция на этом рынке, но в то время РПЦ попросту, оказалась не готова к этой конкуренции. Полнейшая миссионерская пассивность на фоне "агрессивного евангелизма" западных неопротестантских миссий, и разного рода сект, принесло свои плоды. Люди испытывали колоссальный духовный голод, и шли этот голод утолять, ища Бога, в том числе, шли и в православные храмы, но вместо Бога, вместо Евангелия Христова, им, зачастую, предлагали именно "православие", за которым было весьма трудно разглядеть Самого Христа. Да и по сей день, имею множество знакомых православных, которые по два десятка лет ходят в храмы, прекрасно знают какую свечу куда ставить, но не могут, даже своими словами рассказать суть Евангелия, и не знают Символа веры. А тут - "миссионеры", которые такие добрые, улыбающиеся, "бомбардирующие любовью", попадаешь к ним в общину, и тебя встречают, как родного, интересуются твоей жизнью, проблемами, все готовы тебе помочь, утешить, ободрить... Именно так в свое время и сам попал к пятидесятникам.И мне понадобилось почти 20 лет, что бы понять ложность их учения. А большинству из них, этого понять не дано.

Далее, у инославных, или в о всяких неопротестантских общинах в России, очень трудно быть номинальным. К примеру, Вася Пупкин - баптист. Пока Вася посещает воскресные и молитвенные собрания, участвует в "хлебопреломлении", изучает Библию, живет согласно устава общины и баптистского учения, Вася Баптист. Если же Вася пьянствует, блудит, Библию не читает, на собрания не ходит, Вася кто угодно, не не баптист. И не важно, что его когда-то крестили в баптистской общине.
В православный храм же, человек может годами ходить, быть при этом "православным", но так и не стать христианином, и жить, как последний язычник. Но при этом и он сам себя будет считать православным, и его будут считать православным.
Чего вы хотите, если обязательное оглашение перед Крещением приняли только (!!!) в этом году? И вот за большинством таких "православных", к сожалению, трудно увидеть истинных, практикующих православных христиан. А люди далеко не глупы, и все это видят. Добавим сюда одиозность определенных иерархов, являющих ныне лицо русского православия, периодические скандалы их сопровождающие, что тоже ни разу не содействует имиджу ПЦ, как столпа и утверждения истины. Вот такие размышления, точнее наблюдения из личного опыта и жизни.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Последний раз редактировалось Sibman 16 окт 2012, 08:03, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
16 окт 2012, 08:01       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Ого! Ну, вы даете, братья и сестры. Прям, не знаю, что и сказать.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
16 окт 2012, 08:04       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Ого! Ну, вы даете, братья и сестры. Прям, не знаю, что и сказать.

Хотелось бы подробнее. Вы о чем?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 окт 2012, 08:05       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Ого! Ну, вы даете, братья и сестры. Прям, не знаю, что и сказать.

У нас тут холивар небольшой, не обращайте внимание :)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
16 окт 2012, 08:08       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
В православный храм же, человек может годами ходить, быть при этом "православным", но так и не стать христианином, и жить, как последний язычник. Но при этом и он сам себя будет считать православным, и его будут считать православным.

Сам-то он может считать себя кем угодно, хоть самим господом богом.А вот другие вряд ли будут считать такого православным, я лично бы сказал про такого :"числится номинально".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
16 окт 2012, 08:10       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
иерей Сергий писал(а):
У нас тут холивар небольшой, не обращайте внимание :)

Холивар или холивор (от англ. holy war, «священная война») — спор, в котором каждый из участников полностью уверен в собственной правоте и даже не пытается понять мнение противника. Обычно участники холивара испытывают иррациональную убеждённость в верности своего мнения, которую невозможно поколебать никакими аргументами. Цель холивара — не найти истину и даже не убедить противника в своей правоте (как правило, участники холивара достаточно вменяемы, чтобы понять невозможность этого), а доказать самому себе и наблюдателям, что только полный идиот и моральный урод может придерживаться точки зрения противника.
«
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,—
Идет война народная,
Священная война! »
— В. Лебедев-Кумач


Последний раз редактировалось Евгений Сумский 16 окт 2012, 08:11, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
16 окт 2012, 08:10       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Да вижу, что холивар, и думаю, встревать или нет со своим простуженным носом. :094:

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 окт 2012, 08:11       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Да вижу, что холивар, и думаю, встревать или нет со своим простуженным носом. :094:

Нэ нада! [ment]

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
16 окт 2012, 08:12       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Да вижу, что холивар, и думаю, встревать или нет со своим простуженным носом. :094:

Только уговор не чихать, а то можете нас заразить ересью.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
16 окт 2012, 08:16       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Ого! Ну, вы даете, братья и сестры. Прям, не знаю, что и сказать.

А что тут можно сказать? Был задан в сабже вполне конкретный вопрос, и лично я постарался дать на него вполне конкретный и честный ответ, исходя из своего опыта и понимания ситуации.
Ибо и для меня самого куда приятнее, если люди идут в православные храмы, а не ко всяким "апупистам восьмого дня".
Ни одна, даже самая истинная догматика, не будет привлекательна для других, если люди, эту догматику исповедующие не сильно то отличаются от простых атеистов, но при этом постоянно твердят, что мы самые истинные и "рассово верные".
Если алкоголик Вася, пришед к баптистам, бросил пить, блудить, жену избивать, на работу устроился, и стал социально нормальным человеком, а православный Петя, всем твердит о своем православии, но при этом живет, как Вася до обращения в баптизм, верности какого учения задумается среднестатистический, за этим со стороны наблюдающий?

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
16 окт 2012, 08:17       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Согласна с Сибмэном. Так и было.
Не согласна с Ларисой Черниковой. Нельзя доверять безоглядно автору. Кстати, иной раз про католических святых православные совершенно неприличные вещи, так живописно, как будто ведут репортаж из средневековой кельи.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
16 окт 2012, 08:17       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Всякий раз, когда встречались между собой люди с противоположными доктринами, с каждой стороны возникало сильнейшее отвращение, каждая сторона была убеждена, что другая погрязла в заблуждении, язычестве, неверии и варварстве, да и вообще состоит из вломившихся разбойников. После чего неизменно начиналась священная война.
Филипп Уайли


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 78  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB