17 окт 2012, 12:17
Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
В лютеранском богословии доктрина о спасении выражена в виде богословского парадокса "Уже да, но еще нет". Уже да - в том смысле, что Бог уже все совершил для моего спасения - отдал в жертву за меня Своего Сына, обратил меня ко Христу и даровал веру в Него. Еще нет, потому, что мы еще не со Христом на Небесах, и никто из нас не знает, пройдет ли он этот путь до конца, не утратит ли веру? Не отпадет ли от благодати? В "неотступность благодати" и в "спасен однажды - спасен навсегда" - лютеране не верят. Что нужно делать для достижения спасения? Ну, ув. Черникова Л. И. что бы ответить на этот вопрос, мне для вас воскресную школу устраивать придется. Сами в Писании читать не пробовали?
Вадим, в этом нет разногласия с православием. Все - один в один.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
17 окт 2012, 12:20
Re: Почему люди выбирают инославие?
Черникова ЛИ писал(а):
Унас нет воли? Мы роботы?
Артикул XVIII: О свободной воле
О свободной воле наши церкви учат, что человеческая воля обладает определенной свободой выбора в светской праведности и совершении дел, подвластных разуму. Но она не имеет силы без помощи Духа Святого производить праведность Божью, то есть праведность духовную. Поскольку плотский человек ничего не принимает от Духа Божьего (). Но эта праведность вырабатывается в сердце, когда Дух Святой принимается посредством Слова. Об этом многократно говорил Августин в своей работе Hypognosticon (книга III): “Мы допускаем, что все люди обладают свободной волей, свободной до тех пор, покуда она имеет суждение разума. Не то чтобы тем самым она способна без Бога начать или хотя бы завершить что-либо из того, что относится к делам Божиим, но лишь то, что относится к делам сей жизни, благим или порочным. ‘Благими’ я называю те дела, которые происходят от добра в природе, такие как желание трудиться в поле, есть и пить, иметь друга, одеваться [носить одежду], строить дом, жениться, откармливать скот, обучаться разнообразным полезным искусствам или любое другое благое дело, относящееся к этой жизни. Ибо все это не обходится без зависимости от провидения Божьего. Да, от Него и через Него они зачинаются. ‘Порочными’ же я называю такие дела, как желание поклоняться идолам, убивать и т.п. Наши церкви осуждают сторонников пелагианства и других, которые учат, что без Духа Святого, силой одного лишь естества, мы способны возлюбить Бога превыше всего, а также исполнять заповеди Божьи. Ибо, хотя естество и способно в некотором смысле [до определенной степени] исполнять внешние деяния (так как оно способно воздерживаться от убийства и воровства), все же оно не может порождать такие внутренние побуждения, как страх Божий, упование на Бога, целомудрие, терпение и т.п.
17 окт 2012, 12:50
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Мне показалось, что это выглядит немного абстрактно, я не совсем понял. Не могли бы Вы объяснить это, на каком-нибудь примере?
Михаил, а что именно выгладит для вас абстрактно? Крестный Подвиг Христа? Вера в Его смерть и воскресение ради нашего оправдания? Я немного не понял вопроса.
17 окт 2012, 13:00
Re: Почему люди выбирают инославие?
Цитата:
‘Благими’ я называю те дела, которые происходят от добра в природе, такие как желание трудиться в поле, есть и пить, иметь друга, одеваться [носить одежду], строить дом, жениться, откармливать скот, обучаться разнообразным полезным искусствам или любое другое благое дело, относящееся к этой жизни.
Не все ли, тоже самое, могут делать язычники и атеисты?
17 окт 2012, 13:05
Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
Михаил, а что именно выгладит для вас абстрактно? Крестный Подвиг Христа? Вера в Его смерть и воскресение ради нашего оправдания? Я немного не понял вопроса.
Сам набор слов о том, что Господь пришел для того, чтобы нас спасти. мне не совсем понятен. Мне интересно, что значат эти слова для Вашего вероисповедания? Интересно , на каком -нибудь примере это проанализировать. Если можно, конечно.
17 окт 2012, 13:05
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Не все ли, тоже самое, могут делать язычники и атеисты?
"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены" (с)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
17 окт 2012, 13:06
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Сам набор слов о том, что Господь пришел для того, чтобы нас спасти. мне не совсем понятен.
А зачем же Он пришел?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
17 окт 2012, 13:11
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Спасибо Наташа, все это снова красивые слова. Мне интересно мнение уваж. Сибмэна, в чем , цель Жертвы Христа?
Ну, извини. Других в Писании не имеется. Только красивые.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
17 окт 2012, 13:14
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Спасибо Наташа, все это снова красивые слова. Мне интересно мнение уваж. Сибмэна, в чем , цель Жертвы Христа?
сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения; воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате
Помните, откуда это? У вас на Литургии разве не читается?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Сами в Писании читать не пробовали?
