Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5319
Вероисповедание: ортодокс христианин
12 июл 2019, 20:07
Re: Вопрос-ответ
Olivia писал(а):
О чем Вы говорите? Сейчас, для всех, транслируют Литургию, полностью, в прямом эфире, каждое воскресенье и праздники.
С этой точки зрения я это не рассматривал. Тогда становится логичным и понятным почему люди называющие себя православными выступают против строительства храмов: Литургию онлайн всегда можно найти пользуясь современными технологиями, а если надо причаститься, обвенчаться, по крестить то храм всегда можно найти особенно при наличии колес. Да и доступность храма довольно часто находится даже ближе собственной дачи.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Мне в ватсапе прислала (хорошая верующая воцерковленная женщина, наша сотрудница - для полного ее образа скажу, что мы ее зовем Лена "тихо-тихо" - вот такая тихая женщина) рассказа Три поросенка на церковно-славянском. Я прочитала, подумала - забавно, хотела вам тут выложить, но что-то меня корябало. Вот вы как думаете - церковно-славянский - это язык Богообщения или можно на нем и пошутить? или это близко к кощунству? или я очень замороченная? но коробит как-то... Для примера маленький абзац:
«Три поросёнка» на церковно-славянском языке.
Сказание о трех свиниах
Во время оно, суща Нифъ – нифъ иже от свиней суть, и два брата его жиста с нимъ их же имена суть Нафъ-Нафъ и нуфъ-нуфъ, яко же и братъ их свиниама быша. Нифъ-Нифъ и Нафъ-Нафъ юродивы быша, Нуф-Нуфъ же был свинъ, премудрости исполнен. Живуща же во стране добрей, идеже яли былие травное и от пчел сотъ, не в чем же имуща нужду, совещаша, глаголаше: яко мы, добрiи свинiи, живуща во стране добрей, не имамъ нужды, но несть нам идеже поселить ближних нашихъ, и вся имения наша.
......................
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сказка про трех поросят в изложении на цся превратилась в притчу. Точно точно. . А как же раньше на этом языке писались книги? Лично я тут большого преступления не вижу. А вот попробовать прочесть всю сказку думаю будет полезно тем, кому затруднительно читать Евангелие и молитвы на церковно-Славянском. Сказку то эту все знают и о чем в ней речь идёт помнят. Таким образом можно ознакомится и с самим языком. Для тех кто затрудняет я в чтении на церковном языке молитв, Евангелия и Псалтыри, неплохой способ подружиться с языком. Особенно детям, в такой лёгкой непринуждённо форме.
Оля, вы уверены, что нецерковные книги писались на цся? Может, использовался старославянский? Я так от филологи слышала, но уточню. Мне же на цся сразу слышится какая-то издевка
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Я имела ввиду тот период, когда вообще русская письменная речь была вся именно такая, это ныне для нас это все необычно, как мы говорим - церковно-славянский язык. Но когда то же в России печать так вся начиналась. И конечно книги печатали(писали) все на этом языке. Это потом уже стала появляться отдельная литература и стал формироваться новый язык. Возможно во времена Петровских реформ. Но я не историк, настаивать не буду.
Оля, вы уверены, что нецерковные книги писались на цся? Может, использовался старославянский?
Тогда возникает вопрос - в какой момент старославянский язык разделился на два языка? Или точнее - в какой момент появился церковно-славянский язык при наличии старославянского? И в чем их различие?
Вот вы как думаете - церковно-славянский - это язык Богообщения или можно на нем и пошутить? или это близко к кощунству? или я очень замороченная? но коробит как-то...
Меня тоже коробит от таких приколов, не люблю таких шуток. Думается, что это "умники" от нечего делать, изощряются в словоблудии. Не намного ошибусь, если подобное творчество, которое гуляет по интернету, работа семинаристов, а шутники они те еще
А вот попробовать прочесть всю сказку думаю будет полезно тем, кому затруднительно читать Евангелие и молитвы на церковно-Славянском. Сказку то эту все знают и о чем в ней речь идёт помнят. Таким образом можно ознакомится и с самим языком. Для тех кто затрудняет я в чтении на церковном языке молитв, Евангелия и Псалтыри, неплохой способ подружиться с языком. Особенно детям, в такой лёгкой непринуждённо форме.
Оля, кто не станет читать Евангелие на церковно-славянском, да и на русском тоже, тому и сказки не помогут. А для детей сейчас есть буквари для изучения церковно-славянского, было бы только их желание изучать. Вот лучше бы в воскресных школах обучали чтению на церковно-славянском, чем вдалбливать в детские головы Ветхий Завет. Уверенна, что в них там ничего не отложилось, зато приход может поставить себе галочку с обучением детей в воскресной школе. В классе обычно разновозрастные ученики, от 7 до 13 лет. На иных не взглянешь без слёз, они ростом с парту, ну какой им Ветхий Завет, когда я и сама не могу там ничего запомнить
Не знаю, есть ли общая методика обучения в воскресных школах, или каждый приход преподает по своему, в зависимости от того, кто преподаватель и какие у него ученики. Мне кажется, на таких занятиях должны проходить азы и самое нужное
Тогда возникает вопрос - в какой момент старославянский язык разделился на два языка? Или точнее - в какой момент появился церковно-славянский язык при наличии старославянского? И в чем их различие?
В том-то и дело, что цся был создан как богослужебный, что его учили. Как такого разделения не было насколько я помню. Так вот, если бы сей опус создали на старославе, то вопросов бы не было, но на нем создавать не интересно - кто его знает, а вот цся у православных на слуху, потому и получается - прикол, что, на мой взгляд, нехорошо, потому что это язык Евхаристии и Евангелия.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28 Сообщений: 854 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
07 сен 2019, 10:24
Re: Вопрос-ответ
Мила писал(а):
Мне же на цся сразу слышится какая-то издевка
Чем человек болен, то он и старается увидеть в другом. Не я сказал сие Церковно-славянский красивейший язык, ничего лучшего я не знаю
В слове "блядство" Вы услышите издёвку, а оно означает пустословие и болтливость Вот, пожалуйста убедитесь, это полный церковно-славянский словарь http://slavdict.ru/_0049.htm
Хотелось бы спросить совета. Как думаете, если службу простоять в притворе- это очень плохо? Или так можно? Расшифрую проблему, только не смейтесь- очень жарко в храме. Людей битком, уже сейчас печки кочегарят от души, а зимой у нас вообще Африка. Может, бабулям-то это и хорошо, а мне с моими гормональными сбоями это просто невыносимо- пот буквально ручьём. Впрочем, не только я страдаю- иногда случаются даже обмороки у иных, часто кое-кто выскакивает за дверь, охлаждается и заскакивает обратно. Двери открывать в притвор при этом не разрешают. Я сегодня тоже "выскакивала", постояла у двери в притворе минут 20, слушая службу под дверью, потом зашла. Вот и думаю- делать так плохо, на самом-то деле? Или так можно- стоять за дверями? Ведь всё хорошо слышно. Только не видно. Вроде как ты на службе. Хоть и в коридоре. А с другой стороны- может, этот поиск удобств- может, он неправилен, может, это моё "не смирение"? И раз ты не в храме, а в притворе, так, значит, ты и не на службе? Как думаете?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Оля, мне кажется, что можно и в храме стоять и на службе не быть. Рассматривать юбку Мани и платочек Тони, или мысленно спорить с невесткой, Ну, если невмоготу, то что за молитва, если скоро в обморок упадешь? Все нормально с моей точки зрения - стоять там, где можешь участвовать в богослужении. Хоть на улице, если слышно. Я, правда, всегда пробираюсь к самой солее - там у нас больше всего воздуха и прохлады. Но это, очевидно,зависит от устройства храма.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Там тоже очень жарко. Ещё когда были обычные печи- было нормально, я снимала пальто и всё. А сейчас поставили такую железную большую печь на ножках, она сразу накаляется и обычно зимой вокруг неё в радиусе один-два метра вообще никого нет.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения