img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 22:30



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2150 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 144  След.
Просто поговорим (2019) 

Видите ли вы разницу между настоящим временем и 90-ми?
Небо и земля! 67%  67%  [ 8 ]
Разница есть, но несущественная 25%  25%  [ 3 ]
Никакой разницы 8%  8%  [ 1 ]
Всего голосов : 12

Просто поговорим (2019) 
Автор Сообщение
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 сен 2019, 17:38       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Ефим Домашний писал(а):
А Сталин вот он - весь в цветах

Это так, конечно. Но тут играет роль и политический момент.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 17:40       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Хм, кто-то как заевшая пластинка вещает про идеализацию советского периода, а никто и не идеализирует, во всяком случае - я. И могу повторить для всех, особенно тех, кто в танке из брони субъективности, и потому не прочитавши меня, не поленюсь, повторю самого себя, читаем меня внимаа-а-а-ательно: "... Во многом советские люди были чище, правильнее, патриотичнее - чем нынешнее поколение, выросшее, уже при либеральном болоте, поглотившего и развалившего СССР.
И пили и блудили и матом ругались, как и сто лет назад, как и тысячу лет назад. Но в чём-то советские люди таки да, были эталоном. Сравнить нынешнего 25-летнего и советского 25-летнего, это НЕБО и ЗЕМЛЯ! Скажи советскому: голубой, он представит небо, море, глаза, щенка из мультика, вагон из песни. А нынешний ухмыльнётся и заржав представит Элтона Джона (и иже с ним)... Кто хотел быть с Богом - он был с Богом и при Ленине, и при Сталине, и при Брежневе, и при Хрущёве... Я родился при Хрущёве. Крещён с детства. Никаких репрессий ни мама, ни папа по этому поводу не претерпели. Пошли в храм, да и покрестили... В основном, тут критикуют советское время, кто:
бесплатно ходил в ясельки и садик, с наилучшим питанием
бесплатно ездил в пионерлагеря, с отличной кормёжкой (не то что сейчас, каждый год, то поотравляются, то погорят детки)
бесплатно обучались самым лучшим образованием (по свидетельству Запада)
бесплатно поступали и обучались в институте (расскажите это нынешним родителям студентов, с которых сосут и сосуд деньги)
бесплатно лечились, проходили диспансеризацию и бесплатно ездили в санаторий и курорт, если врач считал нужным (не то что сейчас - поход в поликлинику, это нервный стресс и новая болячка, на нервной почве, про курорт вообще молчу)
за копейки летали в любой конец страны, а ещдили вообще за "полкопейки" (по сравнению с нанешними "свобоо-о-о-о-одными" временами)
их родители уверенно получали пенсии и льготы, а уж фронтовики, их вообще на руках носили...
а войну кто начал, коммунисты!? напоминаю, что Гитлер, вместе с Польшей в 1938-м году напал на Чехословакию - вот онО начало то... не говоря что задолго до этого Япония на Китай напала...
А голод? Это ж только свидомые кастрюлеголовые трындят про хгаладомор, не зная что голод был повсеместно по всей Европе и даже в США...
Голод после войны? Да, 1947-й выдался страшным неурожаем, плюс страна в разрухе военной, это что - коммунисты виноваты что-ли?.. Имхо... Самый лучший период в истории России, это советское время. Никогда, - ни до советского периода, ни после, о простом народе не заботились так, как при советской власти. Все эти великие: Петр Первый, Екатерины, Павел, Александры все они были великие, а кто-то и весьма. Приумножили империю ой-ёй как, землю, народы, это да, это не спорю, но о мужичке не думал никто. Наоборот, порубили простого люду ууууух, и при Грозном, и при Петре кораблестроителе, и кстати при Екатеринах, оооох народу пострадало!!!!! И только в СССР государство обратило свой взор на простой люд. А уж при Брежневе простому народу жилось так, как нам уже никогда не жить. Ну и после - за всего то несколько лет мгорбачёв и бельцын погубили всего за 14-ть лет народу больше чем при многолетнем правлении Сталина! А народ не дурак, ну нельзя заставить любить насильно! Покажите мне могилу правителя заваленную доверху цветами? Обыщите весь инет - не найдёте. А Сталин вот он - весь в цветах..."
А уж ежели начать вспоминать ужасы для народа при том же Петре I, или при мгорбачёве/бельцыне - сравнение дык будет соооовсем не в пользу НЕсоветских правителей и периодов

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 сен 2019, 17:47       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
 !  Спокойнее, прошу!
Воздержимся от взаимных упреков. Хотите поругаться - пожалуйста в личку. А здесь это будет наказываться.


_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 17:49       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
прот. Сергий писал(а):
... Но тут играет роль и политический момент.

...Где ни плюнь, куды ни ткни, -
От министров до родни -
Все сплошные вольнодумцы,
Все вредители одни!..

Нам теперь — имей в виду! -
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу...

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 18:03       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
для разрядки ;)

phpBB [media]

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
12 сен 2019, 18:13       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
прот. Сергий писал(а):

Людмила, Вы так много и подробно писали о страданиях в советские годы (соответствующий раздел), что я уже затрудняюсь сейчас сказать, о ком шла речь, о Вас лично, или о Ваших родных или знакомых.

Я нигде не писала о "страданиях". Я всегда привожу примеры, что не так все было идеально и прекрасно в советское время.
Вот выше я написала о том, как распределяли после вуза мою сестру. Конечно, это не страдание. Но ведь именно это ставят в заслугу советской власти, что человек после вуза был уверен, что может найти работу по специальности, получать деньги.
Вот ее работа - врача-стоматолога - должна была состоять в том, чтобы быть специалистом в области хирургии, терапии, офтальмологии и тп. - но это не ее специальность, ее этому не учили. Не было даже теоретических знаний. Это как нормально? Эт я не рассматриваю аспект важнейший - каково было бы простому сельскому человеку от такого "хирурга" Но этот мой пример потонул в восхвалениях советской власти. Да, конечно, пустяк какой-то...
И это было повсеместно.
А бесплатная прекрасная медицина? Я писала, что работала в Москве в больнице крупнейшего издательства "Правда". Но лечили мы не верхушку - у них было 4-е главное управление со своими закрытыми поликлиниками и больницами. Мы лечили печатников, экспедиторов, брошюровщиков и прочий простой рабочий люд. Наша рентгеновская установка была настолько допотопной, что сложно себе это представить, лекарственных препаратов в нашей бесплатной больнице катастрофически не хватало.
Зачем говорить о том, что все было замечательно, что это были лучшие годы для страны?

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 18:21       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Изображение

[013] :D

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 сен 2019, 18:25       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Мила писал(а):
Зачем говорить о том, что все было замечательно, что это были лучшие годы для страны?

Мы с Вами это уже обсуждали. Так уж получилось, что мы жили в разных Советских Союзах. Ну что, бывает... Да и не только с Вами. Вот взять моего самого старого школьного друга. Пока он покупал гнилую картошку у хамоватой продавщицы, я покупал ананасы в полутора километрах от него. И ведь не доказать ничего! Правда, мне на выручку пришел Вадим (который Алсав). Мы с ним в одном доме жили, как выяснилось. Он тоже покупал ананасы в том же магазине. Даже цену их помнит. И когда я тыкаю его письмо в лицо своему другу, он только разводит руками: ну не знааааю...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
12 сен 2019, 18:57       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
прот. Сергий писал(а):

Мы с Вами это уже обсуждали. Так уж получилось, что мы жили в разных Советских Союзах. Ну что, бывает... Да и не только с Вами. Вот взять моего самого старого школьного друга. Пока он покупал гнилую картошку у хамоватой продавщицы, я покупал ананасы в полутора километрах от него. И ведь не доказать ничего! Правда, мне на выручку пришел Вадим (который Алсав). Мы с ним в одном доме жили, как выяснилось. Он тоже покупал ананасы в том же магазине. Даже цену их помнит. И когда я тыкаю его письмо в лицо своему другу, он только разводит руками: ну не знааааю...

Да обсуждали. Вы, батюшка, в советское время были ребенком и подростком, а я уже была взрослым человеком, который сталкивался с такими проблемами, о которых писала уже - когда у твоего пациента главврач отбирает редкий антибиотик, с трудом полученный и отдает другой пациентке - более молодой. Да, на чаше весов - молодая женщина-мать двоих маленьких детей и старушка 72 лет.... Но это была прекрасная медицина. И я писала, что нельзя было просить родственников достать (такое слово было вместо "купить", не знаете почему в такой прекрасной стране???), потому что могли и с работы попереть. так как был прецедент - родственникам сказали купить лекарство, а они его не достали. Пациент умер. Родственники стали писать жалобы. Главврачу нахлобучили. На совещании городском главврачей предупредили, что будут уволены, если повториться подобная. Наша Антонина Павловна на утренней пятиминутке сказала, что каждый , кто осмелиться просить родственников о лекарствах , бкудет уволен с характеристикой годной только для тюрьмы.
Но это, конечно же перегибы на местах. А так все было славно.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 19:03       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
phpBB [media]

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 сен 2019, 19:08       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Мила писал(а):
А так все было славно.

Мы говорили так же и о том, что в моей семье были (ну надо же!) люди и постарше меня. Я помню, как врачи спасли и мою бабушку и моего деда. И никогда никаких жалоб, обид и прочего. Я же говорю - разные СССР.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 19:15       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
что и как при СССР

мой приятель написал, это не мой текст, но я с ним полностью согласен

Число россиян, имеющих загран. паспорт - около 17 %. А 80 % никогда не бывали за границей. За 2016 год общее число выезжавших за рубеж россиян - около 9 млн. чел. Если учесть, что 20 млн. чел. живут ниже прожиточного минимума (ниже 9 млн.) то картина получается весьма неприятная. Простой пример: стоимость билетов на поезд Москва-Адлер в СССР = 24 рубля (купе). Сейчас:
Москва-Адлер (083С) - 8 020 руб.
Москва-Адлер (102М) - 9 929 руб.
Москва-Адлер (104В) - 9 703 руб.
Москва-Адлер (306М) - 11 369 руб.
Москва-Адлер (202M) - 12 260 руб.
При советской зарплате в 200 руб. (средняя), можно было купить целых 8 билетов! Какой должна быть зарплата сейчас, чтобы иметь возможность купить те же 8 билетов? Тыщ. 80? А 90 советских руб. при таком раскладе, сегодня вырастают в тысяч 35.

4 рубля за кг. свининки (вырезка) на рынке отдавали... А говядина тогда стоила (по гос. ценам) меньше пороси, поэтому на рынке она продавалась рублика за 3 - 3,5. Спорить, канешна, не буду. Может у вас на рынке были какие-то свои цены... не знаю. А может ты ведёшь речь про перестроечные времена... В гос. торговле гавяшка стоила 1.90 за кг., порося - 2 - 2.20 руб. Вполне приемлимо. Хотя... может оно у вас в магазах ваще не продавалось? Кстати, можно было с частниками договориться и на дому у кого-нить мясо брать. В этом случае цену не загибали, и она особо от госовской не отличалась. Можно было через кооперацию покупать. Там так же цены не особо загибали. Полуфабрикаты мясные в кулинариях были недорогие, тушенка (опять же) и прочие консервы из мяса... В той же столовке али в иной общепитке мяса мог от души откушать (суп с мясом, азу, рагу, шницеля, котлеты, гуляши, сосиски, колбаса, пельмени и пр.)... За 0.50 коп. - 1 руб. в можно было съесть и первое, и второе, и третье, и десерт... и ещё добрую порцию сдачи забрать... Сейчас за подобное чревоугодие не меньше 300-400 рубликов выложишь. (Т.е. разница - раза в 3 - 4 будет). Охотников, опять же, тогда много было. Мясо сдавали. С рук можно было спокойно покупать... и вполне недорого. Не знаю... Проблем с мясом я как-то не помню...
Сейчас ценовой разброс на самолёт Москва - Адлер (опять для примера) - от 6 тыс. до 20 и выше. Кароч - как повезёт) А раньше рубликов 30 стоил.
Курица (отечественная) стоила примерно 1.50 - 1.90. Очень хорошая, без всяких анаболиков и других подозрительных вещей. Да... вид ейный был не таким презентабельным, как у нынешних пузанов, зато безопаснее... У нас кг. курицы, кстати - 160-170руб. стоит.
Кстати, Рен, а почему 90 руб.? Можно ж было на предприятие какое работать пойти. Работяги очень неплохо в Союзе получали. А квалифицированные спецы - ваще замечательно. Сейчас, при развале промышленности и мизерных зряплатах на производстве, это было бы понятно... Но тогда? Неужели мест не было? Не верится...
Но... продолжим далее наши сравнения:
Много раз мы слышали от "экспертов", что чтобы произвести сравнение советской зарплаты и нынешней, достаточно прибавить к ней два нолика)) Ну... типа: 1 руб. - это 100 нынешних, 200 руб. - это 20 тыс. Но так ли это?
При цене общественного транспорта в СССР (троллейбус, автобус) в 4-5 коп., я мог на рубль совершить 20 поездок... А сейчас на 100 - от силы ДВЕ! (Разница в 10 раз!)
На метро я мог купить так же 20 билетов. А сейчас только два... (разница в 10 раз!)
На один рубль можно было купить 20 пончиков... А сейчас на 100 - только 4. (разница в 5 раз)
На один рубль можно было 20 раз на различных аттракционах в парке прокатиться... А нынче на 100 - ни разу. (разница в 30 раз)
На один рубль можно было 4 раза сходить в кино на дневной сеанс или 2 раза на вечерний... А теперь на 100 - никаких шансов. (разница в 15 и 7,5 раз соответственно)
На один рубль можно было выпить 20 кружек кваса... А сейчас на 100 - только одну (разница в 20 раз!)
На один рубль можно было съесть пять пломбиров в вафельном стаканчике... А нонче на 100 - только один. (разница в 5 раз)
На один рубль можно было выпить 33 стакана чая с сахаром... А таперича на 100 - только 3 (если повезёт) (разница в 10 с лихом раз)
На один рубль можно было купить 10 кг. картошки... А сейчас на 100 - только два (разница в 5 раз)
На один рубль можно было купить 10 бутылок лимонада "Буратино" (или "Колокольчик")... А щас на 100 - только две получится. (разница в 5 раз)
На один рубль можно было купить 4 эклера (22 коп)... А теперь только один (если повезёт, то 2). (разница в 4 раза)
Нужно, так же, учитывать качество самого продукта тогда и сейчас. И сравнение будет явно не в пользу нынешней продукции. Можно представить, сколько будет стоить нынешняя продукция, если производителей обяжут изготовлять её по советским ГОСТам. Её, во-первых, станет в разы меньше... А стоить она будет в разы больше. Это обязательно надо иметь ввиду! Но... поехали дальше...
На один рубль можно было купить 4 литра молока... А сейчас на 100 - хватит только на один. (разница почти в 4 раза)
На один рубль можно было купить 0,5 кг. свинины... Сейчас на 100 - около 300 гр.
Теперь перейдём к коммунальным платежам. За всё про всё в Союзе мы платили примерно в районе 10 руб. (кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше, но примерно так) Сейчас приходится платить от 5 тыров. и выше (не считая тырнета). И это ещё довольно скромная цифра. Но остановимся на ней (для округлости). Итак: ежели принять за отправную точку 200 рублёв средней советской зарплаты, то 10 рубликов сюда влезают ровнёхонько 20 раз. А вот в 20 тысяч 5 тысяч никак не хочет влезать в таком кол-ве... Только четыре пятитысячные вползли... А больше ни-ни) Разница опять в 5 раз получается.
Бензин в СССР стоил от 6 до 10 коп. за литр. Возмём более высокую цену в 10 коп. На рубль можно было купить 10 литров бензина. А вот на 100 нынешних можно закинуть в бак лишь два литрика. (разница в 5 раз).
А ежели ещё сравнить стоимость билетов на концерты каких-нить "артистов-филармонистов" тогда и теперь? От 50 коп. до рубля тогда и от 3 до 5 тыс. теперь? Это ж во скока раз получиться? Cтрашные цифири просто! В 50 раз!))
Это даже не учитывая здесь бесплатное образование, бесплатную медицину, бесплатные секции-кружки, почти бесплатные путёвки... Ну и само-собой, бесплатные квартиры) А ить за всё это из нынешней зряплаты нуна денюшку вытягивать) А в то время было ненуна) Плюс - не учитываю даже возможность в СССР брать рассрочку на покупку более дорогих вещей... А ить рассрочка, согласись, намного привлекательнее кредита, который нужно возвращать с высокими процентами (порой в половину стоимости самого кредита).
Так что... не всё так "ужасно" было в Союзе, как это порой преподносят...

Советские промышленные предприятия коренным образом отличались от западных. Помимо зарплат, премиальных, квартальных, тринадцатых и пр., накапливались отгулы, которые рабочий мог использовать поочередно, либо с включением в общий отпуск. Сами отпуска были и без того очень приличными (кто помнит), так при их подсчёте, ещё и воскресные дни пропускались) Предприятия имели свои медицинские учреждения, столовые, свои детские сады, дома отдыха, санатории, пионерские лагеря... Имели свой жилой фонд, свои спортивные команды, музыкальные коллективы, транспорт, библиотеки, актовые залы, и многое-многое другое... Ничего подобного, естественно, западные предприятия 60-80-х для своих работяг не имели (и не думали иметь)
А вот интересно... Как жили, к примеру, простые британцы в 60-70-х годах прошлого века? Центральное отопление в городах Британии появилось только в начале 70-х годов... Ванны и души практически тогда же. В 60-70-х, не смотря на то, что после войны прошло уже 20 лет, а разрушений было на порядок меньше (как и населения, и территории), чем в СССР, они так и не смогли к этому времени решить жилищную проблему для тех же рабочих, которые вынуждены были выживать в трущобах.
http://avn-msk.livejournal.com/2557024.html
Это, повторю, не Бангладеш какой-нибудь... Это одна из самых развитых демократических стран!
Во Франции, кстати, картина была почти такая же... только ещё "красивее":
https://france1.nethouse.ru/articles/241164
Конечно, так жил не весь народ этих стран... а какая-то (пусть и значительная) его часть. Были и те, кто вполне успешно хрустел "французскими булками" и наслаждался "закатами-рассветами", а так же "обычный средний слой", который мало чем отличался от советского городского населения:
http://www.casual-info.ru/moda/modapic/1161/sixty_7.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/166 ... 7_orig.jpg
Наши люди, правда, подобротнее выглядели... поярче:
http://img11.nnm.me/4/5/a/4/5/45a450ea9 ... a_full.jpg
http://cozymoscow.me/wp-content/uploads ... 45x412.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9499/123 ... 80_XXL.jpg
http://moscowchronology.ru/sites/defaul ... 970s_7.jpg
А перестроечная пропаганда все уши прожужжала о том, какие мы все в "совке" забитые да несчастные... все в сером, одинаковые и строем ходим) И определённая часть народа в это всё поверила (или захотела поверить).
Птицефабрики... Раньше - это действительно были птицефабрики. И в СССР их было на порядок больше, нежели сейчас) Сейчас - это конвейер по выпуску гормонально-синтетической массы напичканной антибиотиками. Нагоняют массу за полтора месяца всякими гармонами роста, кормят синтетическими витаминами, колят антибиотиками (и в корм щедро добавляют). Кушайте - поправляйтесь) А реальная курица растет не менее 6 месяцев, чтобы более-менее набрать вес. Но рынок ждать не намерен. Бабло рулит) Кароч: "cиней птицы" больше нет... Да и домашнюю уже никто практически не держит. Выбор один - покупать предлагаемый эрзац...
А с колбасой нонче полный порядок... Полки завалены, аж гнутся) А какое разнообразие))
https://www.youtube.com/watch?v=sGan3FR10Jw
Действительно... Что мешало раньше в Союзе разнообразить рынок колбасы по таким же рецептам? ГОСТы какие-то придумывали, мучались... Взяли бы, как сейчас, пол-кило требухи с костями, перемололи, разбодяжили какой-нибудь "загадочной" консистенцией, да раскидали порций на пятьсот... Главное названия разные придумать, чтоб "интереснее" было)
Про мясо - выше. Никаких проблем с мясом до перестройки не было.
Зато мы можем увидеть что едят в МакДональдс
https://www.youtube.com/watch?v=L93Ll5YvZsY
Знаменитый британский шеф-повар Джейми Оливер показал, из чего на самом деле делаются гамбургеры McDonald’s.
https://www.youtube.com/watch?v=JHdExkV ... e=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=b9iw6AC9RvQ

А перестроечная пропаганда все уши прожужжала о том, какие мы все в "совке" забитые да несчастные... все в сером, одинаковые и строем ходим) И определённая часть народа в это всё поверила (или захотела поверить).
"Люди все одинаковые, в сером и строем ходят" - типичный штамп демократической общественности о том времени. Смешно, но он оказался довольно живуч. До сих пор многие к месту и не к месту его повторяют...
Вот эти "одинаковые люди в сером, идущие строем":
https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/m ... 0lKVg.jpeg
https://img-fotki.yandex.ru/get/57422/1 ... 69539_orig
http://cs425821.vk.me/v425821401/22d4/9IvDMRbzT9A.jpg
http://april-knows.ru/upload/medialibra ... 485664.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1206/0b/2707106c50ff.jpg
http://www.kulturologia.ru/files/u19829 ... 82d63b.jpg
Это фоты 70-х годов
А вот Хельсинки (Финляндия) того же периода:
http://isthat.info/uploads/scania-vabis ... sea-09.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9224/141 ... 9_orig.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9225/141 ... c_orig.jpg
И опять же (как и с Англией): наши люди выглядят явно выигрышнее. Хорошо одеты, беззаботные, сытые... Красота!)
А вот Нью-Йорк 70-х:
http://www.etoretro.ru/data/media/4082/ ... 695813.jpg
http://re-actor.net/uploads/posts/2015- ... 609_27.jpg
http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/04/0 ... 880122.jpg
http://travelask.ru/system/images/files ... 1486380120
http://pbs.twimg.com/profile_background ... M2Wyj.jpeg
http://std3.ru/500/6b/f5/1384753210-6bf ... 257054.jpg
http://68.media.tumblr.com/e797db5e1bd1 ... o1_500.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 ... 88a502.jpg
Не та, конечно, картинка, которую перестройщики показывали неискушенным советским людям... Не роскошный глянец с неоновым светом) Всё довольно буднично, грязно и неуютно... Глянец у них, конечно, тоже имеется... Но не для всех, как видим

В разговорах о советской зарплате, как правило всплывают "легендарные" 120 руб. Эта магическая цифра стала своего рода "притчей во языцех", особенно в стане демократически мыслящей абчественнасти... Приплюсовав к этому байку о том, что 120 руб. - это 12 тыс. нынешних (прибавка двух нолей), эта абчественность рисует очень неблаговидную картину прошлого. На многих действует) Но так ли это? Давайте разбираться. Сначала о зарплатах. Не стоит, думаю, экстраполировать на всю страну заработную плату молодого, только выпустившегося, инженера... Возьмём производственную сферу. Среднемесячная зарплата в 80-м была 170 руб, в 85-м - 190. У пром. рабочих она составляла: в 80-м - 186 руб., в 85 - 212 руб. ИТР: в 80-м - 212 руб., в 85-м - 233 руб. У строительных рабочих: в 80-м - 208 руб., в 85-м - 245 руб. ИТР: в 80-м - 212 руб., в 85-м - 245 руб. Данные каждый может погуглить самостоятельно) Высококвалифицированные рабочие, токари, фрезеровщики, настройщики оборудования и т.д. получали от 300 и выше (500-800), в зависимости от разряда... Бульдозеристы, скреперисты, экскаваторщики, прессовщики на производстве получали так же в пределах 300-400 руб. Машинисты-тепловозники получали 250-300 руб. Газосварщики - от 400 и выше. Проходчики на шахтах под 1000 и более руб. зарабатывали. Зависело от норм выработки и стажа... Хорошо зарабатывали работники лесной, нефтегазовой промышленности... Это лишь малая часть из широкой палитры возможностей... Да и "зарплата" в 120 руб., при ближайшем рассмотрении, оказывалась всего-лишь окладом (ставкой), на который в последствии наслаивалась реальная зарплата) Но мы не будем сейчас портить демократические мрии, выяснять, почему при огромном выборе профессий и специальностей, при такой махине, как советская промышленность, надо было сидеть на 120 руб. и "голодать", а не устроиться на более денежную работу... Благо, все профессии давались совершенно бесплатно (только учись - не ленись). Это сейчас в небольших провинциальных городах и поселках вся промышленность лежит на лопатках. А на тех предприятиях, что ещё хоть немного дышат, зарплата в 15-20 - это уже мечта! Но их очень мало, и они постоянно находятся на грани закрытия. Я про сёла и деревни даже не говорю... это полная ж...(( Мы остановимся на этих 120 руб. Беседуя как-то с одним "демократическимыслящим" об этих самых 120 руб., которые он, якобы, получал (ну а как же иначе?), я предложил ему сделать небольшие сравнения, взяв в качестве примера "отдых на море", ибо (по его утверждению) он такой возможности "не имел"). Какой нынешней зарплате, в этом сегменте, будут соответствовать те пресловутые 120 руб.
Возьмём, для примера, отдых на 10 дней с поездкой в купе (Москва -Адлер).
Билеты на поезд (купе)
24 руб (48 туда-назад)
Жильё (благоустроенное).
3 руб. - (30 руб)
Еда:
Комплексный обед - 50-80 коп. (8 руб)
Завтрак - 30-50 (5 руб)
Ужин - 50-70 (7 руб)
Наши затраты составили 98 руб.
Осталось на "всё про всё" - 22 рубля!
Аттракционы стоили 5-10 коп.
Возьмём 10 коп.
На 2 руб. можно было 20 раз "крутиться-вертеться"
Остаётся 20 руб.
Вечерний сеанс кино стоил 50 коп. (дневной 15-25 коп.)
Возьмём вечерний.
На 5 руб. мы 10 раз сходим в кино! (каждый день по фильму)
Остаётся 15 руб.
На 5 руб. мы 5 раз сходим на концерт (от 0.50 до 1.00 руб.)
Остаётся 10 руб.
На 5 руб. мы 5 раз съездим на экскурсии (от 0.50 до 1.00 руб.)
Остаётся 5 руб.
Которые мы потратим на дополнительные "всякости" (морженое-пироженое-пиво-квас и т.д.) И у нас ещё останется на обратную дорогу.
И да... отпускные нам даже тратить не пришлось!)) Ибо они нам ещё пригодятся... Заметьте, что на 120 руб. мы могли не напрягаясь, позволить себе очень качественный отдых, практически ни в чем себе не отказывая (в разумных пределах, конечно). А ведь мы могли пойти и иным путем... Купить не купе, а плацкарт! Снять жильё не за 3 руб., а за 1-1.50. Тогда картина становилась ещё красочнее! Ибо на билеты у нас бы ушло не 48 руб., а 34 (15-17 руб. билет), а на проживание мы бы потратили только 10-15 рубликов. А значит 30 (!!!) дополнительных рублей к нашему отдыху. Куда их потратить - решайте сами... Можно на рестораны-кабаки, а можно на культурные мероприятия... и прочее))
А теперь прикинем: на какую сумму мы можем расчитывать сейчас, чтобы повторить "подвиги" того "голодного" стодвадцатирублевого отдыха...

Жильё:
В пределах 2 тыс. и выше в сутки (в СЕЗОН) можно приобрести (если постараться) что-то более-менее приличное (условно). Получается - 20 тыс.
40 тыров у нас уже ушло.
А мы даже ещё отдыхать не начали))
Обед в какой-нить хуинькой забегаловке обойдётся никак не меньше 300 руб. И далеко не меньше! (если один только стакан чая стоит 25-30 руб). Но мы возьмём 200 (я щедрый)
А ужин и завтрак суммарно обозначим в 300 (гулять так гулять) Итого - 500 руб. Значит за 10 дней у нас уйдёт 5000 руб.
Извините, старался "ужать" на питании, как мог) Но вы ж понимаете, что в действительности вам это действо обойдется существенно дороже...
Кароч, у нас уже ушло 45 (в реале - гораздо больше), а мы ещё никуда не сходили и не съездили).
Продолжим или уже страшно?))
Cколько мы там на 120 "крутились-вертелись" на аттракционах? 20 раз? Ну давайте "покрутимся" на нынешние. Цена аттракционов - от 300 руб.
Остановимся на этой цифре. Получается 6 тысяч.
Далее: кино! 300 руб. сеанс. 10 раз - это 3 тыс. руб.
Концерты? Пожалуйста! Тышшы три за билет! 5 раз - 15 тыс.
Экскурсии? Всенепременно! В пределах тысячи самые простенькие. А так - 2 тыс. и выше... Обойдёмся тысчёнкой. 5 раз - 5 тыс.
Итого - 29 тысяч! Прибавим их к нашим 45 тыс. и получим - 74 тысячи!!! На одного! А от 120 руб. (как мы помним) у нас ещё 5 рубликов оставалось) Так что - почти 80 тыс. руб. вынь и полож! И если учесть, что на 120 руб. я делал рассчёты по самому максимуму, а по нынешним ценам существенно занижал, то получается... увы и ах! И это только исходя из 120 руб., которые так "любят" наши демократы. Реальные зарплаты на производстве были, конечно, гораздо выше!

Вот мы в Советском Союзе, например, платили за коммуналку сущие копейки, а тратили при этом (вода, газ, электричество, отопление) - просто немеряно! И никогда даже не задумывались, что может быть как-то по другому... Для тех, кому сейчас 25-30 лет - это даже представить трудно) Но и сейчас ещё многие по старой привычке не особо ужимают себя в этом сегменте... Ибо инерция пока ещё осень сильна. Хотя стоит всё это добро уже ох как не дешево! А на любимом либералами Западе, люди с малых лет экономят... Там оно всегда было дорогущим удовольствием! Мы в сравнении с ними, даже теперь тратим гораздо больше! Хоть и начинаем потихоньку занижать планочку) В той же Англии экономят воду (вернее деньги) так, как нам и не снилось ещё... А многие вообще без отопления сидят, ибо - дорого! Нам постоянно жужжат в уши, как там в Европах замечательно, какой высокий уровень жизни и т.д. Но ведь не от хорошей жизни люди там экономят буквально на всём! Ах, какие зарплаты! Тысячи евро! К чему это? Надо ж смотреть на то, что ты себе на эти тысячи можешь позволить! Сколько у тебя уходит в виде обязательных платежей и что остаётся в итоге! Возьмём "благополучную" Чехию (например). Зарплата в 700-800 евро считается там ОЧЕНЬ достойной! И действительно, кто б у нас от такой отказался? Но стоит только её разложить по полочкам, как краски тут же поблекнут:
Зарплаты в месяц (Чехия) - 700-800 евро (790-905 долл.)
В месяц (Чехия)
100-120 евро - электричество (1 КВт - 0.18 евро.)
60-80 евро - вода (3 евро за кубометр)
40-60 евро - газ (0.43 евро)
возьмём 200 евро... Хотя... Чехи, вероятно, уложатся в более приемлимую сумму (примерно в 150)
Но мы то не чехи! Мы пока не отвыкли жить, не ужимая себя по максимуму. Мы и в 250 можем не уложиться))
Так что... остановимся на компромиссных 200 евриках.
Если у вас нет своего жилья и вы решили его снимать, то съемная двушка будет стоить примерно 15 тыс. крон (580 евро) в месяц. Выбирайте)
200-250 евро - бензин (1 евро за литр)
возьмём 200 евро
На еду в среднем уходит около 250-300 евро (8-10 евро в день или 500-600 руб. в день на наши)
На одежду (на месяц) остаётся всего 100 евро (6700 руб. на наши)
Прямо скажем: не густо (мягко говоря)!
А ить это далеко не все затраты, как мы должны понимать... Их ить, гораздо больше (транспорт, налоги, страховки, телефон, интернет... а у кого-то и ипотека)... Интернет, например, около 600 крон в месяц (23 евро или 1542 наших рублика). Мобильная связь: внутри сети - 2.5 кроны минута (0.09 евро), между мобильными операторами - 6.5 крон минута (0.25 евро), на городской телефон - 5 крон минута (0.19 евро). Казалось бы - копейки) А давайте подсчитаем. Если разговаривать по часу в день внутри сети за 0.09 евриков в минуту, то за месяц у нас набежит 163 евро! (или 10854 руб. на наши). Много это или нет, пусть каждый решает сам). Особенно любители часами трещать по телефону) Конечно, чехи не будут в этом вопросе брать с нас пример и ограничатся парой-тройкой минут в день... Но ведь важен сам принцип, сами возможности...
Так что... на еду и одежду в реале тратится ещё меньше.
Вот и едут чехи на заработки во франции, да германии разные! Им действительно не хватает на жисть... Без кавычек.
Если кто-то думает, что еда в Чехии дешевая, то он очень заблуждается!
Телятина, 1 кг – €8,84
Говядина, 1 кг – €5
Свинина, 1 кг – €3-4
Лосось, 1 кг – €10-12
Кофе в зернах, 500 г – €5,5-7
Чай черный байховый в пакетиках, 100 шт. – €2,59
Масло оливковое, 1 л – €2,6-3,7
Цукини, 1 кг – €0,88-1,3
Клубника, 1 кг – €3,37
Хлеб, 450 г – €0,48-0,75
Сыр, 1 кг – €3,3-5,9
Масло сливочное, 250 г – €1-1,2
Как видим: цены от наших мало отличаются!
Поэтому, не удивительно, что "В Чехии набирает популярность Коммунистическая партия Чехии и Моравии. Количество чехов, которые хотели бы возвращения коммунизма, растет с каждым годом. За партию голосуют даже молодые, те, кто родились после 1989 года", - пишет польская Gazeta Wyborcza.

А вот интересная информация к размышлению, как создавался дефицит и в чьих интересах, специально для тех, кто причитает о "пустых" полках при Брежневе. А не хотите ли узнать как было при Горбачёве и Ельцине? Пожалуйста:
http://so-l.ru/news/show/razgrablenie_sssr_an
http://tomskw.ru/razgrablenie-sssr-grab ... go-za.html
http://nnm.me/blogs/vorchun69/kak-gorba ... ficit-edy/



Насчёт страны, которую продали... Мы лично никому ничего не продавали.

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Последний раз редактировалось Ефим Домашний 12 сен 2019, 19:25, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 19:24       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Мы жили в разных СССР
https://zensong.livejournal.com/127536.html

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:28
Сообщений: 854
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: православный
12 сен 2019, 19:30       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Изображение

_________________
"Я довольный, как слон" ©


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
12 сен 2019, 19:36       Сообщение Re: Просто поговорим (2019)
Ефим Домашний писал(а):
Мы жили в разных СССР

Именно об этом я и говорю. Но мало, кто слышит. Поэтому мне уже поднадоело. Пусть вспоминают свой Союз, унылый и безрадостный, а у меня свой есть. :)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2150 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 144  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB