21 окт 2012, 22:22
Re: Почему люди выбирают инославие?
По вере во Христа мы все близки. Разъединяет история, догматика, политика... увы.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
22 окт 2012, 05:17
Re: Почему люди выбирают инославие?
Алекс@ндр писал(а):
Перестали делать зло, научились делать добро - вот когда наступит это "тогда". А не тогда, когда ещё только пришли покаяться.
Перечитайте мои посты внимательнее. Я уже об этом писал.
Цитата:
А это тогда что: Моя плоть не верит в Бога, сердится на Него, не радуется Ему и так далее, но Бог не видит эти грехи и в Его глазах они как будто бы и не грехи. Это совершается по причине веры, по которой я начинаю захватывать Христа, и по Его причине Бог вменяет несовершенную праведность в совершенную праведность, а грех - не в грех, даже хотя это действительно грех. Другими словами, "Я грешник, но Бог видит меня праведником".
Это вырванная из контекста цитата. Вообще, в христианском учении есть ряд богословских парадоксов, например "Уже спасен, но еще спасаюсь", "Грешник, но праведен". Если бы вы были праведником, то не грешили бы вообще. Но я сомневаюсь в том, что вы не грешите. Однако, вы принадлежите Церкви, а Церковь есть собрание искупленных святых, сиречь, праведных людей. Праведник ли я? Да, праведник. Но сам ли по себе я праведник, за счет того, что не делаю греха? Нет. По природе своей - я грешник, ибо много согрешаю. Почему же тогда Писание называет меня праведным? Потому, что праведность Христова вменяется мне по вере, и ради Христа, Который искупил ВСЕ мои грехи, любой соделанный мною грех может быть исповедан и прощен ради заслуг Христовых.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника; 2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. ()
Цитата:
Вот какое у вас получается представление о спасении: человек не меняется, но Бог дарует ему спасение.
Это наверное, у вас так получается, ибо это ваша слова, а не Лютеранское вероучение. Я много выше писал о покаянии, что покаяние подразумевает "принесение достойного плода", сиречь, именно изменение человека по отношению ко греху. "Кто крал - впредь не кради..."
На сколько мне известно, поговорочка "Не согрешишь - не покаешься" - родилась именно в православной среде.
22 окт 2012, 06:40
Re: Почему люди выбирают инославие?
Черникова ЛИ писал(а):
Тогда при чем здесь ИСКУПЛЕНИЕ?
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - 14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, 25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, ()
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
22 окт 2012, 13:35
Re: Почему люди выбирают инославие?
Мила писал(а):
Политика и только политика И чем больше я читаю, слышу и думаю, тем больше в этом утверждаюсь.
Ну, не всегда все же. Однако что-то удерживает от разделений между разными ПЦ при всем многообразии их и различиях.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
22 окт 2012, 13:41
Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Ну, не всегда все же. Однако что-то удерживает от разделений между разными ПЦ при всем многообразии их и различиях.
Эти различия не догматические. Поместые Православные Церкви составляют одну единую святую соборную и апостольскую Церковь. Все остальные "инославные" в эту Церковь не входят.
22 окт 2012, 13:50
Re: Почему люди выбирают инославие?
Да, не догматические. Но весьма существенны.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
