23 окт 2012, 12:52
Re: Общение и отношения с инославными
Эх, не могу посмотреть.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Вот спасибо. Так есть у меня к ним пара вопросов 1.Почему в ваших церквах может проповедовать любой человек?
Евангельские христиане-баптисты верят, согласно Слову Божьему, что все верующие являются священниками, призванными служить Богу. Поэтому мы не считаем, что проповедь является уделом только рукоположенных служителей церкви. Хотя чтобы быть проповедником, все-таки необходимо иметь дарование, знания и опыт. Здесь не согласен 2.Есть ли у баптистов таинство исповеди?
Мы не находим в Библии оснований для обязательной и регулярной исповеди. Мы не считаем, что исповедь перед служителем необходима для прощения греха Богом. Здесь апплодирую. 3.Почему вы не верите, что во время богослужения хлеб и вино превращаются в истинное Тело и Кровь Христову?
Превращение хлеба и вина причастия в Тело и Кровь Христа противоречит тексту Библии. Апостол Павел пишет о уже освященном хлебе и вине: "Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей" (1Кор. 11:26-28).
Кроме того и Сам Христос, устанавливая причащение сказал: "Приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание" (1Кор. 11:24). Таким образом, речь идет не о превращении хлеба и вина в Тело и Кровь Христа, а о воспоминании того как Тело и Кровь Христа были отданы во искупление грехов мира. Это церковное воспоминание страданий Христа приносит духовную пользу. Конечно мы переживаем тесное соединение со Христом, духовно припадаем к Его ранам, и в этом смысле переживаем "приобщение" к Его Телу и Крови. Однако это духовное единение с распятым Спасителем происходит на духовном уровне. Вещества хлеба и вина, их сущность не изменяется. Полностью согласен 4.Как вы можете утверждать что спасены, ведь вы не знаете Божьего решения относительно вас на страшном суде?
Мы знаем, что все искренно верующие в Христа поди не будут осуждены вместе с нераскаявшимися грешниками. Об этом сказал сам Господь и Спаситель наш Иисус Христос: «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24) Сомнительно 5.Почему вы не молитесь за умерших?
О молитве за умерших ничего не сказано в канонических книгах Библии, А мы хотим быть послушными Господу, сказавшему: «Не прибавляй к словам Его, чтоб Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом» (Прит. 30:6). Кроме того, молитва за умерших вообще не имеет смысла, если твердо придерживаться учения Христа о спасении. Господь наш Иисус Христос сказал: «Верующий в Него (Сына Божьего) не судится, а не верующий уже осужден» (Ин. 3:18). Невозможно «отмолить» того, кто умер без покаяния и веры. А тот, кто покаялся и искренне веровал, в наших молитвах не нуждается. Он уже с Христом. Даже облегчить участь грешника после смерти не возможно ни молитвой, ни каким бы то ни было другим способом. Божий приговор зависит исключительно от тяжести содеянного. О последнем суде в Библии сказано так: «И судим был каждый по делам своим» (Откр. 20:13). Христианин призван Богом не молиться за умерших, а проповедовать живым Евангелие спасения через покаяние и веру во Христа Не согласен 6.Почему вы не молитесь по Молитвослову?
Мы молимся свободной молитвой, так как считаем, что Бог хочет живого общения с Ним. Кроме того, мы не находим в Новом Завете указаний молиться заученными и записанными молитвами. Сомнтительно 7.Почему вы не «креститесь» (не совершаете крестного знамения)?
Мы не встречаем в Библии никаких указаний на то, что молитва верующего христианина должна сопровождаться крестным знамением. Богу важно содержание и искренность молитвы, а не внешние символические жесты. В противном случае они были бы ясно предписаны в Слове Божьем. Не согласен
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 окт 2012, 13:03
Re: Общение и отношения с инославными
Евгений Сумский писал(а):
Ну и это все что ты можешь мне сообщить? Или еще что-нибудь будет по существу?
Ну а что тут сообщать? Если Вы согласны с ними по этим вопросам, то православным Вас назвать уже трудно. А если хотите узнать мнение православных, то читайте умные книги, там всё есть.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
23 окт 2012, 13:06
Re: Общение и отношения с инославными
Цитата:
Как благословил Бог Россию - так не благословил он ни одну страну. Таких земель, таких природных ресурсов нет больше ни у одной страны. И ЧО?!
Снова ориентир на земное. Скольких святых родила земля русская! Вот в чем главная ценность для меня! Инославные готовы говорить о чем угодно, но только не о том, что основа жизни на земле, это уход от греха. Можно быть порядочным, хорошим семьянином, знающий догматику и Слово Божье, но не произнести ни одной молитвы, которую бы Господь услышал, т.е. быть далеким от Бога. Словом мы осудимся, словом и оправдаемся. Осудимся, скорее всего, это красивыми баснями, с хорошо поставленной речью, оправдаемся, слезной покаянной исповедью. Я так думаю.
23 окт 2012, 13:09
Re: Общение и отношения с инославными
noname писал(а):
А что по существу? Баптисты не приемлют православное вероучение, а Вы с ними согласны. Они еретики, а значит, и Вы еретик, как и они.
Я не во всем с ними согласен. Я вообще ищу потому что, ну извините меня, я не во всем согласен и с православными. И это прежде всего касается таинств причастия и исповеди, а это основопологающие моменты, на минуточку. Ну не верю я , что изменяется сущность хлеба и вина.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
23 окт 2012, 13:21
Re: Общение и отношения с инославными
Евгений Сумский писал(а):
Ну не верю я , что изменяется сущность хлеба и вина.
Ну и что же? Я, может быть, не верю в распад урана на барий и криптон, но это же не значит, что этого нет. Если чего-то не знаете или не понимаете, то нужно читать тех, кто знает и понимает. Слава Богу сейчас нет недостатка в такой литературе, и в магазин ходить не надо.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
23 окт 2012, 13:32
Re: Общение и отношения с инославными
иерей Сергий писал(а):
Если духовностью назвать, как пишет Википедия, объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, то тогда возможно... Но с христианской точки зрения понимания духовности, никакой духовностью в Японии даже не пахнет.
Японцы исповедуют две основные религии - буддизм и синто. Как ни крути, это ДУХОВНЫЕ практики, разумеется, языческие, но духовные практики. Христиан в Японии около 2% населения.
23 окт 2012, 13:35
Re: Общение и отношения с инославными
иерей Сергий писал(а):
А что? У Вас же хороший инет теперь?
Не, он у меня опять бесплатный, скорость медленная, видео не тянет.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
23 окт 2012, 13:36
Re: Общение и отношения с инославными
иерей Сергий писал(а):
Ну и что же? Я, может быть, не верю в распад урана на барий и криптон, но это же не значит, что этого нет. Если чего-то не знаете или не понимаете, то нужно читать тех, кто знает и понимает. Слава Богу сейчас нет недостатка в такой литературе, и в магазин ходить не надо.
А кто сказал , что они знают и понимают? Они такие же люди, как и все другие. Или что все кроме православных клинические идиоты? Все остальные ничего не знают и не понимают?Насчет урана. тому есть доказательства. Насчет причастия есть доказательства, что никакого изменения сущности хлеба и вина не происходит, это доказательство ваши вкусовые ощущения.
23 окт 2012, 13:37
Re: Общение и отношения с инославными
miha61 писал(а):
Снова ориентир на земное.
Та Сам Господь и ориентирует:
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.
23 окт 2012, 13:42
Re: Общение и отношения с инославными
Евгений Сумский писал(а):
Или что все кроме православных клинические идиоты?
Не все. Не идиоты еще и католики, лютеране и англикане. Клинический идиотизм начался с Цвингли и Кальвина. До них никому в Церкви и в голову не приходило сомневаться в словах Христа "Сие ЕСТЬ Тело Мое". Слова "Сие ЕСТЬ" на всех языках мира означают "Сие ЕСТЬ". А уста Господни лгать не могут. Вы повторяете ошибку учеников Христа в Капернауме, тех, которые отошли от Него, когда впервые услышали о ядении Его Плоти и питии Его Крови. И заметьте, Он не побежал их останавливать: "Постойте, ребята, вы Меня не так поняли! Это ж Я образно, символически!"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения