Разнотолкования обоими митрополитами слов Святейшего видятся неточными: призыв Святейшего не посещать храмы -- это ни "повеление" в истолковании митр. Илариона, ни "предложение настолько, насколько это возможно" в истолковании митр. Меркурия. Мне лично слова Святейшего видятся как бы убедительной просьбой с ясным указанием, что на посещение храмов нет его благословения. Вспоминаются и его призыв не слушать проповедей неразумных священнослужителей.

Удобная форма о распространении коронавируса в России: https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/# .
Если нажать на "Подробные данные", получится таблица со статистикой по отдельным районам России.

!	Михаил, на форуме запрещено цитировать видео и картинки. viewtopic.php?p=18411#p18411

Мне кажется, что для обращения Патриарха выбрана крайне неудачная форма, из-за которой могут быть какие-то "толкования", домыслы и прочее. Сказал бы четко: в храмы мирян ходить не благословляю до особого распоряжения. И всё, не надо было бы никаких толкователей. А вместо этого сейчас начнется: чей митрополит толще благочестивее, чьи слова больше согласуются с Писанием и т.д. и т.п.

https://www.pravmir.ru/elladskaya-czerk ... e-otdaniya
Элладская Церковь решила отпраздновать Пасху в день ее отдания
2 АПРЕЛЯ, 2020.
Священный Синод Элладской Православной Церкви попросил греческое правительство разрешить провести Пасхальные богослужения за закрытыми дверями с онлайн-трансляцией для верующих. Об этом сообщает издание Orthodox Times.
Верующих призвали усилить домашнюю молитву и соблюдать инструкции государства в условиях распространения коронавируса. При этом в Синоде подчеркнули, что не принимают предположения, будто болезни могут передаваться через причастие.
В ЭПЦ намерены отметить Пасху в день отдания праздника — с 26 на 27 мая, если позволят условия.
Ранее правительство Греции заявило, что в этом году народ не будет праздновать Пасху в храмах из-за коронавируса. Все храмы в стране закрыты.

https://www.pravmir.ru/v-antiohijskoj-c ... ashu-v-mae
В Антиохийской Церкви решили отметить Пасху в мае
6 АПРЕЛЯ, 2020.
Храмы Антиохийского Патриархата будут совершать богослужения в храмах на Вербное воскресенье, Страстную седмицу и Пасху за закрытыми дверями без участия прихожан. Об этом говорится в заявлении Священного Синода Антиохийской Православной Церкви.
Верующим предлагается в праздники участвовать в богослужениях через онлайн-трансляции.
Торжественное празднование Пасхи в АПЦ планируют совершить в день отдания праздника 27 мая, по примеру Элладской Церкви, если позволят условия.
В Антиохийской Церкви призвали прихожан строго соблюдать правила, рекомендованные властями, в том числе политики пребывания дома.
...
Как будет совершаться Пасхальное богослужение в России, пока неизвестно. Ранее Патриарх Кирилл призвал верующих не ходить в храмы из-за распространения коронавируса. В Русской Церкви запустили онлайн-трансляции служб из разных храмов.

Лично я увидел, что именно это и было сказано Святейшим.Такие истолкователи всегда находятся.

А вот куча народа, включая священство, не увидела. Вы же любите четкие формулировки, как я успел заметить? Вот тут и нужна была четкая формулировка, не допускающая самой возможности толкований. Как в армии. И лучше не в проповеди, а в письменном виде, например, Указе.

Прихожане «геройствуют», а храмы могут остаться без Евхаристии
У трех священнослужителей Московской епархии тест на COVID-19 дал положительный результат. Священник Максим Первозванский рассказывает, почему верующим лучше оставаться дома, даже если они не боятся коронавируса, и как мы можем лишиться пасхальных богослужений, если все священнослужители уйдут на карантин.

Если вы, верующие, будете настаивать на том, что все должны посещать храмы: сейчас, на Страстную, на Пасху, мы просто элементарно выведем в карантин в течение недели-двух всех наших священнослужителей.

...главное в Церкви — это не наше личное причастие, а само таинство Евхаристии, совершение Божественной литургии, наше благодарение Богу... уже не одно десятилетие говорю о том, как важно, чтобы мы чаще причащались. Я сторонник как можно более частого причащения.

Но в этой ситуации мы должны четко понимать, что главным является не наше причащение, а само совершение Евхаристии, пусть она даже совершается практически без прихожан. И если мы выбьем таким образом наше духовенство, то оставим нашу Церковь без Евхаристии — центра и жизни православия, христианства. И поэтому не надо геройствовать. Не надо строить катакомбные, подпольные планы: «А вот мы доберемся тайком, ведь не запретили же, и пропуска пока не ввели, давайте мы дружно все придем».

С удивлением я слышу от некоторых священников, что Святейший Патриарх якобы вынужден был призвать прихожан не ходить в храмы, а мы, давайте, поймем, что он говорил вторым планом, между строк — что на самом деле он звал всех приходить и причащаться. Не надо за него додумывать! Патриарх сказал то, что он сказал: «Давайте воздержимся от посещения храмов».

И если священник не слушает священноначалие, Патриарха, то у прихожанина тут же возникает вопрос: а почему я должен слушать этого священника? Отцы, не выполняя то, что говорит священноначалие, роняя его авторитет, вы, в первую очередь, роняете и авторитет Церкви как единого Тела, человек начинает воспринимать Церковь просто как административный организм, где есть начальник, которого втихаря можно не послушаться.

Полностью: https://www.pravmir.ru/prihozhane-geroj ... shhennikov .

Когда эта дама стала утверждать, что диагностицировать вирус с помощью пробы ватной палочкой невозможно, то все мне с ее уровнем образования стало ясно. А как же ПЦР? - нет, не слышали.

Витамин D - наше все. Завтра пойду закуплю для всего отделения, и проблема будет решена!

Про передачу вирусных частиц на каплях аэрозоля она тоже ничего не знает.

«Лабораторный вирус» - это песня. Все вирусы мутируют быстро, тот же грипп каждый год другой, поэтому мы акцией приходится делать каждый раз новую. Но про вирусы она ничего не знает: откуда, собственно, если все равно никаких представлений даже о методах диагностики?

И насчёт статистики. Я одного не могу понять: а если умирает столько же, сколько всегда, то отчего же больницы переполнены? Доморощенные теоретики могут сколько угодно квакать по поводу статистики. Но куда мы денем Италию, Испанию, Эльзас и Нью-Йорк?

И чем дальше, тем больше становится ясно, что Covid поражает не только и не столько легкие, сколько сосуды.,Чем дальше - тем больше, поэтому и полиорганная недостаточность, и миокардиты.

Кстати, есть существенные продвижения в области лекарств, особенно ингибиторов протеаз. В частности, многообещающим стал японский препарат от панкреатита и изжоги (!!!) камостат. Сегодня наш шеф попытался его заказать - так уже оказалось, что его скупили, а Федеральное Правительство ФРГ собирается организовать централизованные закупки. Короче, наука на стоит на месте.

Теперь же, наконец, всем, кому не надоело ещё отрицать проблему с Covid, на закуску, ибо достали конкретно:

Из ФБ многим форумчанам хорошо известного доктора Вадима Раскина:

«Знакомый русскоязычный доктор из нью-йоркского госпиталя, на мой вопрос "Как обстановка?" ответил коротко - "Вадим, здесь ад!".
Ну ладно аппараты ИВЛ, маски, противочумки, антисептики... Но то, что в дефиците окажутся мешки для трупов, не ожидал никто...
Господи, помилуй и помоги!

UPD: Как и следовало ожидать, нашлись не совсем умные люди, которые увидели в моем посте сравнительный посыл, а то и злорадство какое.
Вы не просто не умные люди, вы идиоты.
Как и любой, собственно, кто будет злорадствовать в этой ситуации.»

(https://www.facebook.com/10002830478330 ... 61110/?d=n)

И два сообщения в контакте одной коллеги из Италии:

«Проснулась утром - раскалывается голова, ноги чугунные, все мышцы болят, коты орут, в голове счастливая мысль-два дня ДОМА! Правда потом опять 24 часа ада, но это потом...
Чтобы вы поняли насколько тяжело протекает АРДС при коронавирусе, попытаюсь описать ситуацию в отделении...
У нас 14 реанимационных коек заняты все, если будет необходимо интубировать кого-то из отделения-есть переносной вентилятор и каталка, держать хотябы одно место пустым, «про запас» непозволительная роскошь... все больные крайнетяжелые, за дежурство невозможно присесть ни разу, даже дневники пишем на ногах все время отрываясь, то на одного больного, то на другого...очень тяжело подобрать нужный режим вентиляции, даже с пронацией у многих индекс оксигенации не поднимается выше 100-110 и часто совмещён с гиперкапнией и респираторным ацидозом...почти все пациенты нуждаются в поддержке гемодинамики аминами (попросту : чтобы удержать давление крови на уровне необходимом для нормальной работы сердца, почек и мозгов, жизненно необходима инфузия норадреналина и вливание жидкостей) и стимуляции диуреза лазиксом... часто развиваются осложнения, как будто не хватает одной пневмонии с тяжелым АРДС... сепсис, септический шок... иногда приходится использовать ультрафильтрацию/диализ из-за развития острой почечной недостаточности...каждый день наши кардиохирурги делают эхокардиографию, чтобы по возможности вовремя диагностировать кардиологические и тромбоэмболические осложнения... у каждой кровати куча инфузионных помп с седативными препаратами, миорелаксантом, норадреналином, кордароном, фуросемидом, антибиотиками и тд.... иногда помп нехватает и медсестры вводят лекарства вручную очень медленно... все больные в медикаментозной коме, всем более менее стабильным наложена трахеостома...
с 20-го числа погибло семь больных, а мы опять забиты...часто получается, что когда в очередной раз звонишь родственнику(жене к примеру) чтобы сообщить о состоянии больного-телефон не отвечает, а потом тебе перезванивают из кризисного центра и говорят, что по этому больному информацию передавать теперь не жене, а брату ( тоже к примеру) , так как жена тоже госпитализирована с вирусом в другую больницу...
по ситуации в Италии, за время моих дежурств, сейчас говорят о стабилизации...в субботу погибло 889 больных, 3651 заражённых; в воскресенье 756 погибших, вчера 812 и только 1648 новых заболевших...среди заболевших более 4000 медсестёр....
Ну и к размышлению...из общей статистики число выздоровевших за все 40 дней в Италии 14620, число погибших от болезни 11591... и это голые цифры...»
https://vk.com/wall46774842_1125

«Я очень рада за принятые в России меры, надеюсь их поддержат и смогут избежать европейского сценария... в Израиле все не так уж и плохо, после полного закрытия страны и принятия мер... пока у них превалируют легкие формы... Германия, думаю все же временное затишье, учитывая, что медперсонал работает без надлежащей экипировки... Испания, ужас ужасный... в США, одна из основных проблем страховка ( вернее ее отсутствие )-пишут погиб 17-летний подросток, которому отказали в госпитализации...в Бельгии самая молодая жертва вируса девочка 12 лет(((
у нас вчера 837 официально погибших... начинает открываться неофициальная статистика, в Бергамо, например, отметили увеличение смертности за последние три недели в семь раз, все это смерти до госпитализации и соответственно тампона, основная причина-пневмония... друзья-коллеги пишут о начавшейся катастрофе в домах престарелых, из 30 находящихся-10 смертей за один день... молодеет контингент в реанимации-более молодые дольше выдерживают дома с температурой и кашлем, и дольше компенсируют дыхательную недостаточность, в больницу попадают чаще, когда уже практически ничего нельзя сделать в обычном отделении и приходится госпитализировать в реанимацию(((... да и вирус не так прост, за виремией и фазой гипертрофированного иммунного ответа идёт поражение как легочной ткани, так и эндотелийя ВСЕХ сосудов организма- вирусный васкулит, который поражает помимо легких, почки, печень, кишечник, сосуды сердца и мозга...
так что статистика и реальность, повторюсь, разные вещи...»
https://vk.com/wall46774842_1129

Экскурсоводу желаю, таким образом, очень настойчиво продолжать водить экскурсии, правда, пока онлайн.
А диплом покрасить в белый цвет и использовать потом в качестве таблички, чтобы группа не отставала.

И прошу всех недовольных все своё недовольство спрятать куда-нибудь подальше и дать наконец профессионалам делать свою работу

У них своё вИдение.Именно такую я и увидел в словах Святейшего и как ни пытался отыскать, за что бы "зацепиться", у меня ничего не получилось.По-моему это "генеральная линия" такая: без излишней жёсткости. Считаю её оправданной: в нынешнем состоянии Церкви раскол устроить очень легко.

Поздравляю, вас теперь уже двое: Вы и митр.Иларион. Я общаюсь в одной поповской группе в Ватсапе, там никто вообще не понимает, как дальше поступать.

Нет тут никакой опасности раскола. Впрочем, если бы он и произошел, то это только почистило бы Церковь от непонятно кого.

И ещё одно замечание:

Строгое ограничение контактов между людьми в Германии, судя по всему, даёт свой эффект: у нас до сих пор нет наплыва пациентов (в настоящее время только один с Covid на ИВЛ). Похоже, что Германия отреагировала вовремя. Штрафы жесткие; кроме того, в кратчайшие сроки приняли закон, предусматривающий за злостные нарушения (например, праздник с 10 и более участниками) уголовное наказание. Но и население все строго соблюдает, даже мигранты.

Так что есть смысл смиренно подражать и не строить из себя героев.

Оля, я вот вообще не спорю, что таких вот неадекватны о которых ты писала выше - полно! Я просто в шоке с некоторых товарищей! Как с пальм спустились! Стыдно за них очень! Однако про корни могу сказать, что коренных москвичей у нас практически не осталось. Их единицы. Так что все эти москвичи, по факту или просто приезжие или с корнями приезжих. Я очень часто встречаю москвичей (они так и говорят, что они москвичи), а потом выясняю что человек живёт в Москве пару лет! Москва, по большому счёту срез нашей страны. Собственно и у меня корни разные. Один дед с Украины, бабушка по Панфилову родилась в Оше, а её мама с некой деревни. По маме тоже прабабушка была из деревни. Москвичи по факту мама и папа. А коренных я вообще не встречаю сейчас.

Однако такое отвратное поведение не оправдывает никого. Опять же, порой очень стыдно за просто русских людей, которые приедут в некую страну и кроме как напиться и вести себя как дикари, не умеют. Не все конечно, но именно по таким мнение ведь и формируется о нас, о русских. Обычно кто громче орёт, того и запоминают. Это очень обидно что по таким вот людям, формируют мнение обо всех. Мы с мужем на дачу приехали, в масках, перчатках в магазин зашли, там местные так не одеты. Я и сказала продавщице - мало бы что я привезти могу. Шашлыки жарили, но на своём участке и своей семьёй в мангале. Однако мы не все. Столько сейчас людей игнорируют карантин! Вот что там в голове творится?

И что это меняет? Храмы уже остались без прихожан. Ну теперь они останутся без Евхаристии. И что? Придет конец света? Так ведь для этого должна прекратиться служба по всей земле. Храм остался без верующих, а теперь еще и без евхаристии остался. Пример Европы ни о чем не говорит? Когда исчезают прихожане тогда и прекращается служба. Кто мешает католикам проводить мессу при отсутствии мирян? Никто. Но при этом службы прекратились и сами храмы были уничтожены или проданы и теперь используются не по назначению.

Он иначе понял, о чём я уже написал выше.Не было указано -- на ваше усмотрение.У нас с Вами оказались разные мнения.