img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 19:12



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 700 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 47  След.
Исповедь и Причастие 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
01 ноя 2012, 10:45       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Фундаменталистское мышление.
А оно одинаковое, что у неопротестантского фундаменталиста, что у православного фундаменталиста.
Разница только в том, что неопротестант свято верит, что Бог лично продиктовал всю Библию вплоть до последней запятой.
А православный фундаменталист не менее свято верит, что Бог на славянском языке продиктовал весь чин православного богослужения.
И упаси Боже даже думать исправлять там явные косяки.

Главный источник всех социальных бедствий отец Иоанн Беллюстин видел в том, что христианство, став еще в Византии государственной религией, превратилось в «фарисейство», «религию обрядов и внешностей» и утратило свое нравственное воздействие на жизнь общества. В России же, по его мнению, положение усугубляется всевластием церковной элиты, приниженностью основной массы духовенства, его сословной замкнутостью, невежеством. Путь к возрождению — социальному и духовному — он видел в обеспечении полной свободы совести, отделении Церкви от государства, демократизации ее устройства, религиозно-нравственном просвещении народа.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 11:39       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
Тема почищена. Сумскому, Владимирычу, и нонконформисту последнее предупреждение. Не умеете проявлять христианское терпение - придется от форума отдохнуть. Двум первым настоятельно не рекомендую переписку друг с друг другом в темах. В теме писать по существу, всё остальное будет удаляться сразу же. Не тратте свое и мое время.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 12:05       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Однако хотелось бы понять, почему ущербное состояние души именно у мирян, а вот у священников, которые каждый день не исповедаются оно ни разу не ущербное.
Или у священника душа устроена по другому?

Я очень Вас прощу сменить тон. У нас здесь в таком ключе общаться не принято. У священников состояние души точно такое же, как и у мирян. И священники исповедаются столь часто, как могут. Другое дело, что такая возможность не всегда представляется, о чем я писал уже в этой теме. И приходится причащаться без исповеди, потому что по канонам священник не может отслужить и не причаститься сам. Повторюсь, если бы была возможность, я бы исповедовался чаще, чем причащаюсь.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 12:12       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Воскресный канон, 6 глас, 8 ирмос:
Из пламени преподобным росу источил еси, и праведного жертву ВОДОЮ ПОПАЛИЛ ЕСИ....

Вы еще "крестообразные моисеевы руки" вспомните.. Я сам за правку богослужебных текстов, но это задача столь второстепенная...
Цитата:
Так как ничего менять и исправлять не нужно?

То, что относится к сути церковной жизни - не нужно однозначно. Остальное - вполне возможно.
Цитата:
350 лет поем полную ахинею и дальше петь будем?

Следите за словами. Как бы Вы не были несогласны, это не дает Вам право на подобные выражения в адрес богослужебных текстов.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 12:41       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
Цитата:
А что касается моих выражений хотите я вам цитату святого Феофана Затворника приведу по поводу наших богослужебных книг?
У него выражения намного резче моих.

*М* Сейчас разговор идет не об о. Феофане, а о манере Вашего общения.
Надеюсь на Ваше понимание.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 12:42       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Сравните тот же ирмос у старообрядцев в дониконовской редакции.

Я всё это знаю и даже, вероятно, лучше Вас. Именно по этой теме я в семинарии работу писал.
Цитата:
А что касается моих выражений хотите я вам цитату святого Феофана Затворника приведу по поводу наших богослужебных книг?

Quod licet Jovi, non licet bovi.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 12:57       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
А если знаете, то почему же не хотите назвать явную ошибку ошибкой?

Почему не хочу? Хочу. И называю. Да, это ошибка, надо исправить. И таких ошибок много.
Цитата:
Ведь это далеко небезобидно. Миллионы людей постоянно слышат этот текст и далеко не все из них сверили его с Библией.

Сначала надо научить людей слушать эти тексты, а не относиться к ним, как к благочестивому фону.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
01 ноя 2012, 13:10       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
Это зависит от духовного состояния слушающего.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 13:18       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
Цитата:
И за 350 лет вот такую мелочь даже не сподобились исправить.
Иоанн Кронштадтский проводил Литургию с этим текстом?

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 13:24       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
И слышу "ВОДУ ПОПАЛИЛ". И что я при этом должен испытывать?

Вы только про воду слушаете? Уверяю, есть и другие тексты, которые можно слушать без стыда и смущения. Мне кажется, у каждого православного человека есть большие духовные проблемы, чем выпавшая из текста буква "с".

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 13:25       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Ну вот я слушаю и пытаюсь вникнуть.
И слышу "ВОДУ ПОПАЛИЛ". И что я при этом должен испытывать?
Как минимум стыд и смущение.
А вот тот, кто не слушает или не знает или ему все равно, тот вполне себе может и дальше пребывать в молитве. Но только вот его молитва к текущему богослужению отношения не имеет. А это уже в корне неверно.

По Вашему, ни одна служба с таким текстом не удалась?

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
01 ноя 2012, 13:26       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):

Ну вот я слушаю и пытаюсь вникнуть.
И слышу "ВОДУ ПОПАЛИЛ". И что я при этом должен испытывать?
Как минимум стыд и смущение.
А вот тот, кто не слушает или не знает или ему все равно, тот вполне себе может и дальше пребывать в молитве. Но только вот его молитва к текущему богослужению отношения не имеет. А это уже в корне неверно.



А что же вы 40 лет в Церкви, но так ничего и не поняли?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
01 ноя 2012, 13:34       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
Нет, я пытаюсь понять, что вы нам конкретно хотите донести.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 13:37       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
Кстати если опираться только и исключительно на православный литургический опыт, то я вам могу сейчас огромный перечень написать того, чего человек никогда не узнает.
Только не обвиняйте меня, что я опять не то пишу.

Всвязи с этим, хочется вспомнить притчу о пчеле и мухе, прилетевших, с одного поля

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
01 ноя 2012, 13:38       Сообщение Re: Исповедь и Причастие
nonconformist писал(а):
А в чем тогда смысл общественного богослужения, если не слышать и не понимать его текст и значение?

Я говорю о том, что общественное богослужение не ограничивается теми ошибками, коих не так уж и много. Я не вижу здесь проблемы. Придет время - изменятся тексты. Всё это на спасение отдельного человека никак не влияет.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 700 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 47  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB