Также пишут, что не досягаема эта высота для нас. Что сами не можем спастись, грешны потому что. И что спасение - только через Христа. А наша задача - делать все возможное, чтобы к Нему приблизиться.

Отрывок из беседы Людмилы Ильюшиной и философом Татьяной Горичевой:

- Наша православная традиция, в отличие от католической и протестантской жизненна. Потому что наши подвижники не столько рассуждали на эту тему, сколько исправляли греховное повреждение, греховное падение человека в отношении к животным. Они общались с животными на райском уровне. Как говорил Исаак Сирин: "Животные обоняют запах рая и идут к святым". У нас множество примеров в житиях святых, которые я привожу в своей книге с намеренно провокационным названием "Святые животные", того, как святые дружили с животными.

Конечно же, в первую очередь каждый православный помнит об общении прп. Сергия Радонежского и прп. Серафима Саровского с медведем. Прп. Герман Аляскинский общался с горностаями, святые на Афоне и в Греции, где я часто жила, общаются даже со скорпионами, старец Исидор из Гефсиманского скита читал Псалтырь вместе с лягушкой (она всегда появлялась на пеньке рядом его домиком, когда он начинал читать кафизмы). Приснопоминаемый старец Николай Гурьянов даже пауков чествовал, мухи не разрешал убить, с котами своими разговаривал, как с лучшими друзьями.

Раз уж без сравнения с католиками никак, то и я скажу:

Однажды святой Антоний находился в Римини, где было великое множество еретиков; желая привести их к свету правой веры и вывести на путь истины, он много дней проповедовал перед ними и спорил о вере Христовой и Священном Писании, но, так как они не только не соглашались с его святыми речами, но в ожесточении и упорстве своем не желали даже слушать святого Антония, то однажды он по вдохновению от Бога пошел к самому морю, к устью реки и, стоя на берегу, между морем и рекой, начал от имени Бога, словно проповедь, говорить рыбам: – Слушайте Слово Божие, вы, рыбы морские и речные, раз еретики избегают слушать его.– И, едва он так сказал, внезапно к берегу подошло такое множество рыб, больших, малых и средних, что никогда не видано было столь великого скопления во всем том море и в той реке; и все держали головы над водой, глядя со вниманием на лицо святого Антония, все в великой тишине, и послушании, и порядке; прямо перед ним и ближе всех к берегу стояли маленькие рыбки, а за ними стояли среднего роста рыбы, затем позади всех, где вода была глубже, стояли самые большие рыбы.

«И вот когда рыбы разместились в таком порядке, святой Антоний начал торжественно проповедь и сказал так: “Братья мои рыбы, вы обязаны, по мере возможности вашей, воздавать благодарность нашему Творцу, который дал вам для жилья столь благородную стихию, и вы, по своему вкусу, имеете пресную или соленую воду, и дал вам много укромных мест прятаться от бури; еще дал вам светлую и прозрачную стихию и пищу для поддержания вашей жизни. Учтивый и благосклонный Творец ваш Бог, создавая вас, повелел вам расти и множиться, дал вам на это свое благословение. Затем, когда случился великий потоп, все другие животные умерли, вас же одних сохранил Бог от гибели. Затем, дал вам плавники, чтобы передвигаться, куда вы пожелаете. Вам, по Божьему повелению, дана была честь уберечь Иону пророка и после трех дней выбросить его на землю живым и невредимым. Вы же дали Господу нашему Иисусу Христу монету для подати, ибо Он, как бедняк, не имел чем платить. Затем вы послужили пищей Вечному Царю Иисусу Христу перед Воскресением и после, по особой тайне. За все это вы весьма обязаны славословить и благословлять Того, Который дал вам столь великие милости в большей мере, чем другим тварям”. – В ответ на эти и им подобные речи и наставления святого Антония, рыбы начали открывать рты и наклонять головы и этими и другими знаками почтения, доступным им способом, славословили Бога.

Тогда святой Антоний, видя от рыб такое почтение к Богу Творцу, возрадовался в духе своем и сказал громким голосом: “Да будет благословенен Бог Вечный, Его же чтут рыбы водные больше, нежели люди еретики, и лучше внимают речам Его неразумные твари, нежели неверные люди”. – И чем больше проповедовал святой Антоний, тем больше возрастало скопище рыб, и ни одна из них не уходила со своего места. На это чудо стали сбегаться жители города и между ними даже названные выше еретики. Последние, видя столь дивное и столь явное чудо, в сокрушении сердец все бросились к ногам святого Антония, чтобы внимать его проповеди; и тогда святой Антоний начал проповедовать о вере католической, и проповедь его была так благородна, что он обратил всех тех еретиков и заставил их вернуться к правой вере Христовой; все же верные пребывали в великой радости и утешении и укрепились в вере. И после этого святой Антоний отпустил рыб с благословением Божиим, и они все удалились, удивительным образом проявляя свою радость, а за ними и народ».

http://www.catholic-vluki.narod.ru/sikari.htm

А философа Горичеву надо оправить учить матчасть.

Даже близко ничего нет.

Если какие-то идиоты что-то где-то сжигают, то это ровным счетом ничего не доказывает. Здесь уже был разговор об этом: viewtopic.php?f=55&t=806

Откровенные ереси и учения, противные истине, никто и никогда не поощрял. Ни апостолы, ни святые. Что пишет тот Лазарев - суть антихристово учение и искать в этом навозе жемчужину не только бесполезно, но и вредно.

Но сначала Его надо принять. Часто ищут знаний о Христе, вместо того, чтобы искать Самого Христа, "хотя Он недалеко от каждого из нас".

Да, а ко мне Христос Сам приходил.

Нет, не Он... иначе ты был бы в Церкви, и благодарил бы Бога во стократ больше, чем те рыбы.

Истину никто не любит. Это на форуме видно. Лишь бы извратить всё и запретить.

Истину любят все, бред сивой кобылы - никто.

Ну, вот и всё. Кот сначала не понимал куда спряталась мурка. Похоже, что до него начало доходить - слёг, не ест, не встаёт. Как то странно это всё. Они же друг без друга не могли. О, Господи! Как я устала. Он же глупое животное. Ну, как всё понимает? Скажите мне. Я не преувеличиваю. Сейчас в квартире сверлили стену. Обычно прятался. А сейчас как лежал так и лежит.

Вспомнилось по поводу Лазарева. Одна знакомая женщина, верующая, образованная, молодая, как только уверовала и стала читать Библию, кто-то ей подсунул "Диагностику кармы". Этой книжицей она заразила других верующих подруг. Тогда я и прочла ее, чтобы понять, чем книга ее зацепила. Оказалось, Лазарев говорит о Святом Духе, как об информационном поле. Поскольку женщина была с высшим образованием, увлеченная науками, это сравнение было ей более понятным, чем проповеди. В общем, как мы не старались ее переубедить, ничего не получилось Она закрылась в себе, и только таинственно и снисходительно улыбалась: типа, неучи вы, ничего не понимаете в высоких сферах.

Кстати, в тоже книге сам автор описывает процесс освобождения ребенка от одержимости, а на самом деле, он его в эту одержимость вводит. В общем, было жутко читать.

Так ты же можешь епископом стать. Ленинградской области!

Напротив, очень увлекательная. Только вот куда то запропастилась.... дали кому то читать и с концами.