Связался черт с младенцем.Я бы с Вадимом по догматике не стал бы сперечатись(вибачте пишу українською мовою на іншому форумі, не завжди можу перевести деякі слова на російську).

Поживем-увидим. Я другого мнения.

По моему смутному подозрению, дальнейшую беседу имеет смысл перенести в тему о лютеранстве. Вадим спецом такую тут открыл.

Лютеране вызывают мой живой интерес. Я почти ничего о них не знаю.

Только ему, видимо, забыли об этом сказать, мол Мартин, забирай свои игрушки, и вали из нашей "католической песочницы"
Милая Валенсия! Реформация и ее история это на столько сложная и не однозначная штука, что судить о ней вот так категорично может только человек, фактически ничего о ней не знающий.
Знаете, есть такие ребята, называются адвентисты. Отличительная их особенность - патологическая ненависть к Католической Церкви. И именно эти ребята дюже постарались, и наплодили о Лютере массу мифов и басен, которые получили широкое распространение как в среде "евангельских христиан", так и в определенных католических кругах.
Все эти мифы можно объединить под названиями - "Лютер - революционер", "Лютер - бунтарь", "Лютер - враг Католической Церкви". Однако, все это ложь, трындежь, и провокации
И я, хоть уже и утомился изрядно, но все равно не устану эти мифы и сказки разоблачать.
Начните хотя бы с прочтения вот этого: http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=1082
Это так, для затравки. Потом можем и о других аспектах Реформации поговорить

Милая Валенсия! Лютеранская догматика - не тайна за семью печатями, а собрана вся вот здесь: http://bohm.narod.ru/confess/concordia_ru/
Смотрите, читайте, высказывайте свои возражения, а именно, в чем сия догматика не соответствует учению Христа и Апостолов?

Это заметно. Это и беда.

Для меня один вывод, Вадим. Короче, вы все тот же католик, только лютеранин

Это ты обо мне?
Так я практикующая католичка, хотя и не очень добрая. С чего ты делаешь выводы о принятии мною "православия современной России", я не знаю. Находиться в хороших отношениях с православными - это католично, если что.

Что-то я не понимаю. Объясни, где и кто учит католиков, что агностицизм - это католично?

Разумеется, не так. Ибо Реформация не меняла формат Евангелия.

Угу. Только никаких ересей во взглядах Лютера не нашли - ни Каэтан, ни Алеандр, ни другие. Хотя, сам Лютер просил: покажите мне на основании Писания, в чем моя ересь, и я сам и отрекусь и сожгу все свои книги.
Это кстати, ответ на вопрос: почему Гуса сожгли без проблем, а Лютера - нет. Потому, что в учении Гуса содержались явные ереси.
А а потом, вдруг решили "еретика" Лютера на папский престол "номинировать", да тот уже жениться успел. Уж к сожалению или к счастью - не знаю

Угу. Очень "католично", я бы сказал, пелагианисто так

А какое это имеет отношение к католичеству?

Кстати об отлучении. Лев Толстой, так же считал себя непогрешимым.