img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 15:16



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Монах в миру? 
Автор Сообщение
21 июн 2013, 11:20       Сообщение Re: Монах в миру?
Ирина писал(а):
Владимирыч, это не в тему

Почему?
Злодей - монах. И не просто монах, а целый иеромонах. И накосячил он в миру.

А сиди бы в каком-нибудь глухом скиту, всё могло бы сложиться иначе.


Вернуться наверх
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
21 июн 2013, 13:37       Сообщение Re: Монах в миру?
Владимирыч писал(а):
иеромонах Илия (Павел Семин) частично признал свою вину в гибели двух человек в ДТП с его участием.
Он еще в сане?
У нас бы за такое давно погоны перед строем сорвали.



протодиакон Андрей Кураев:
http://www.pravmir.ru/protodiakon-andre ... -ustavami/

-
Мажорные московские иеромонахи дважды в прошлом году попали в громкие аварии. Оба раза видеозаписи загадочно исчезли перед судом. Такое стопроцентное совпадение достойно или занесения в хроники «Чудеса 21 века», или награды профильному отделу Патриархии, отвечающему за взаимодействие с силовиками.

Что же касается дорогих машин, то в нашей Церкви как ни странно, и спустя шестнадцать веков после возникновения монашества, неясен образ жизни монахов. У нас есть устав Василия Великого для общежительного монастыря. А если задача этого монаха и данное им Церковью послушание не связаны с непрестанным молитвенным затворничеством в монастыре? Если у него другая работа, в том числе – в церковной канцелярии? Как в этом случае быть с его монашескими обетами – что ему можно, а что нельзя?

Я все-таки надеюсь, что у нас появится разнообразие монашеских орденов, монастыри с разными уставами, разными целями. Будут монастыри для монахов-бюрократов, где они все же будут жить вместе и под контролем игумена.

Тогда не будет у молодых монахов вопросов об их личном имуществе, как приобретенном до пострига, так и приобретаемом, в том числе – в дар, после пострига. Не будет и вопросов об их социальных гарантиях, если таковые вообще нужны монахам.

Если я более-менее честный монах, работающий в епархии или Патриархии, и я вижу, что у меня не получается соблюдать устав общежительного монастыря, где я когда-то постриг принимал, легко придти к выводу: ну раз во всех подробностях устав не удается соблюдать, то и обо всем остальном тоже можно забыть – и даже основные монашеские обеты можно воспринять как временно-биографическую условность.

Кстати, такая же проблема у нас с уставом богослужений на приходе. Сколько таких случаев, когда священник видит, что не может служить точно по Типикону и отсюда делает вывод: ах, раз так, раз все сокращают, то и я могу все, что угодно со службой делать.

Когда иеромонах Илья ездил на работу в управление делами Патриархии, не думаю, что его бизнес и автопарк были скрыты от всех его соработников. Человек и не скрывал своего богатства – он же на этих машинах ездил и в Патриархию. И это ни у кого не вызывало возмущения, возражения или недоумения — пока он был успешен. Напротив, наверняка считалось неким дополнительным бонусом – умеет, мол, парень делать дела… А на следующий день после аварии стали заявлять: он у нас не работал… ну хоть одно хорошо в этих иеромажорных авариях: их герои епископами уже не станут

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:29
Сообщений: 47
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный
24 июн 2013, 08:38       Сообщение Re: Монах в миру?
:007: уфф, вспотел я читать этот топик.
Проблема данной темы всегда была в том, что в ней сложно подойти к общему знаменателю.
Есть противники монашества в миру, есть сторонники. Причем обе стороны могут привести совершенно железобетонные доводу в пользу своего мнения. :002:
Лично я считаю, что коль уж ты выбрал путь постничества, нестяжательства и воздержания, то лучше бы тебе было спасаться вместе с братией (сестрами), чем поддаваться соблазну (думаю, что все со мной согласятся, что в миру соблазнов Оооочень много, хотя и в монастыре их предостаточно).
Но есть и исключения. Монах он ведь действительно воин Христов :075: Куда пошлют - туда он и идет [bs] ведь послушание - главный аспект монашеского спасения. Послал архиерей на приход - иди. Или, например по дореволюционному уставу капеллан на корабле должен был быть в монашеском сане, чтобы его не обременяла семья. Есть множество добрых примеров нахождения монахов в миру. [020]

Хотя лично я против мирского монашества - но это мое мнения и я его никому не навязываю.

НО, к сожалению, мне известны случаи и вопиющего нарушения устава и каноники такими мирскими монахами. Есть у меня один знакомец - не буду называть имени. Его только постригли (на сколько я помню это была суббота), а в понедельник мы уже столкнулись в Софрино с этим монахом :007: ходит в курточке, по витринам смотрит. А где же полагающийся пост после пострига? А где же, хотя бы внешнее соблюдение монашеских традиций.
Вот его сразу постригали не в монастырь - сразу предполагалось, что он будет служить в миру. Живет на квартире с мамой. Вот не знаю какой из него монах получится. :009: Помоги ему Господи!

В любом случае нельзя голословно обвинять всех монахов, живущих в миру, не разобравшись в ситуации почему они в миру оказались. Не надо по одной паршивой овце судить о всем стаде [932]


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
24 июн 2013, 10:24       Сообщение Re: Монах в миру?
Мне жаль тех монахов, кто вынужден жить в миру. Тех, кого посылают на приходы. Понятное дело белого священника не пошлешь туда, нет самого элементарного для жизни семьей... Но каково искушение... В одной из своих книг Олеся Николаева описывала быт молодого иеромонаха на сельском приходе, я впечатлилась. А потом моя сотрудница мне рассказала о "своем" батюшке, который из Троице-Сергиевой Лавры был отослан к ним во Владимирскую область. Они, прихожанки, его очень любили и жалели, но каково приходилось ему стоит лишь догадываться... пить стал... правда, потом справился со всеми страстями :) сейчас ему уже за 60, и и превели его с большим повышением :( Но свои лет двадцать он послужил на сельском приходе. Жалко и надо молиться.
Но это я, конечно, не про мажоров, типа Семина...хотя, конечно, понимаю. что молиться надо за всех...

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 июн 2013, 10:27       Сообщение Re: Монах в миру?
иерей Владимир писал(а):
Проблема данной темы всегда была в том, что в ней сложно подойти к общему знаменателю.

Всегда вспоминаю мнение нашего дорогого шефа, о.Николая: "монах должен сидеть в монастыре". За годы совместной с ним службы и насмотревшись на шатающихся монахов, могу сказать, что я с ним абсолютно согласен. Помню, одно из первых решений, которые вынес наш митрополит, придя на петербургскую кафедру, - отправить всех монахов с приходов в монастыри. Как же! Многие посчитали лучшим вообще выйти из Русской Православной Церкви, чем подчиниться.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
24 июн 2013, 10:49       Сообщение Re: Монах в миру?
иерей Сергий писал(а):
Как же! Многие посчитали лучшим вообще выйти из Русской Православной Церкви, чем подчиниться.


Надо же! :007: А я всегда считала, что все они спят и видят вернуться в монастыри.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
24 июн 2013, 18:19       Сообщение Re: Монах в миру?
иерей Сергий писал(а):
Как же! Многие посчитали лучшим вообще выйти из Русской Православной Церкви, чем подчиниться.
А что разве в монастырях так плохо? Общий порядок, молитвы, труд, общение... В чём причина?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
24 июн 2013, 18:25       Сообщение Re: Монах в миру?
Перестукин писал(а):
А что разве в монастырях так плохо? Общий порядок, молитвы, труд, общение... В чём причина?

Вероятно, не для того некоторые люди идут в монахи... Знаю одного игумена, который мыкается по монастырям и нигде не может прижиться. Там - блудники, там - педерасты... Один он в белом.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
24 июн 2013, 18:29       Сообщение Re: Монах в миру?
иерей Сергий писал(а):
Вероятно, не для того некоторые люди идут в монахи... Знаю одного игумена, который мыкается по монастырям и нигде не может прижиться. Там - блудники, там - педерасты... Один он в белом.
Ну может ему и не надо. Ну конфликтный человек и жизнь всё расставляет по своим местам. А так не вижу ничего плохого в направлении в монастырь. Там применение всем найдётся. Вот где творческое раздолье(в хорошем смысле).


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 20:23
Сообщений: 1136
Откуда: Шангалы
Вероисповедание: Православие
02 июл 2013, 19:20       Сообщение Re: Монах в миру?
Перестукин писал(а):
А что разве в монастырях так плохо? Общий порядок, молитвы, труд, общение... В чём причина?

Всё же почитайте "Несвятые святые". Хотя бы первые рассказы. Вопросы, думаю, не возникнут. Хорошая книга.

_________________
«Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)


Вернуться наверх
Профиль
02 июл 2013, 23:02       Сообщение Re: Монах в миру?
Георгий Вигант писал(а):
Хорошая книга.

Книга замечательная.
Но она никоим образом не отвечает на вопрос: что нужно монаху в миру?
Я понимаю тех монахов, которые за послушание ушли из монастыря на какой-нибудь осиротевший приход. Был знаком с такими.
Но вот монаха-мажора-убийцу я никогда не пойму.
Знал же, что всё аукнется.
Аукнулось. Очень быстро и очень серьёзно аукнулось.
И всё равно ... Не раскаяние, а детский лепет из-за страха перед зоной...
Да и какая там зона! Поселение!
И всё равно...


Вернуться наверх
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
02 июл 2013, 23:57       Сообщение Re: Монах в миру?
Владимирыч писал(а):
Да и какая там зона! Поселение!

Да нет, ему как раз колонию общего режима прописали. Думаю, что ему и эти три года покажутся адом кромешным.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 01:34
Сообщений: 1413
Вероисповедание: православие
03 июл 2013, 00:23       Сообщение Re: Монах в миру?
Цитата:
Но вот монаха-мажора-убийцу я никогда не пойму.

а я не пойму епископа, который этого монаха стриг,
почему с этих епископов спроса нет? в 23 года в монахи ? в 26 в иеромонахи???
и вне монастыря??
монах должен быть в монастыре! тем более такой молодой


Вернуться наверх
Профиль
священник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:29
Сообщений: 47
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный
03 июл 2013, 08:21       Сообщение Re: Монах в миру?
Ирина писал(а):
а я не пойму епископа, который этого монаха стриг,


На сколько мне известно, еще святейший Алексий рассылал по монастырям циркуляр в котором запрещалось постригать человека раньше 30-летнего возраста.
Знал я одного иеромонаха в 21 год ставшим оным. Видел его страстный взгляд, который не мог пропустить ни одной женской юбки и все, что выше :009:


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
03 июл 2013, 08:54       Сообщение Re: Монах в миру?
иерей Сергий писал(а):

Да нет, ему как раз колонию общего режима прописали. Думаю, что ему и эти три года покажутся адом кромешным.


Упорные слухи ходят, что в августе он выйдет по УДО. :(

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB