Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
25 ноя 2013, 22:09
Re: Просто поговорим (2013)
Ольгааа писал(а):
Семья изначально ехала крестить своего ребенка, крещение было назначено на 8.45 МСК. Его должен был провести иеромонах Досифей (Степанов), с ним все было заранее согласовано, семья — прихожане нашего храма.
Это мне показалось странным, потому что в этом монастыре, как и в прочих обителях, Таинство Крещения не совершают.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Тогда объясните мне, если само крещение, не настолько важно для безгрешных(в случае с младенцами), то получается, что любой некрещёный человек, который(допустим такую ситуацию), жил по правде, никого не судил(насколько мне известно, этого уже достаточно чтобы попасть в Рай), любил людей и т.д. может попасть в Рай?
Первородный грех - не чужой человеку. Он характеризуется повреждением природы: удобопреклонность ко греху, страстям, болезненность, страдания, смертность. Суд - это некое определение. Если ветхозаветные праведники были в шеоле, значит, они были осуждены. Затем по Своей милости Господь вознес их в небесные обители.
Для выработки Таинства Крещения необходимо было время. В апостольское время только формировались священный чин (епископы и пресвитеры не различались!), иерархия, Таинства, богослужения. То, что мы сейчас понимаем как Крещение, совершалось до определенного времени различным способом, главное в этом - дарование благодати Духа Святого. В основе Крещения три вещи: 1) вера, 2) покаяние, 3) волеизъявление. Все эти три условия крещения прослеживаются в Новом Завете в отношении Таинства. Но, повторяю, спасение совершается часто чрезвычайным образом. У митр. Георгия Нижегородского в докладе на международной конференции 2007 г. по сакраментологии, конкретнее о богословии Крещения, четко выписаны аспекты Таинства: триадологический, христологический, пневматологический, сотеорелогический и др. Если рассматривать богословски, становится понятно, что не вода главное, это скорее символ, а без веры Троицу и Господа Иисуса Христа крестить невозможно. А когда крещение только формировалось, выполнение условий крещения фактически и подразумевало его совершение.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
26 ноя 2013, 12:09
Re: Просто поговорим (2013)
Молоко писал(а):
Тогда объясните мне, если само крещение, не настолько важно для безгрешных(в случае с младенцами), то получается, что любой некрещёный человек, который(допустим такую ситуацию), жил по правде, никого не судил(насколько мне известно, этого уже достаточно чтобы попасть в Рай), любил людей и т.д. может попасть в Рай?
Как говорится, "пардон, но сие не возможно". Человек не может жить безгрешно, его природа испорчена первородным грехом, за который он ответственности не несет, потому как его не совершал, но последствия ощущает. А исповедовать грех возможности не имеет, потому что не член Церкви.
Вот цитаты Отцов, которые говорят о младенцах:
"...не принявшие крещения не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что хотя и не запечатлены, однако же и не худы" (Свт. Григорий Богослов).
"Не искусившийся же во зле младенец, поскольку душевным очам его никакая болезнь не препятствует в причастии Света, пребывает в естественном состоянии, не имея нужды в очищении к восстановлению здравия, потому что в начале не приял в душу болезни" (свт. Григорий Нисский).
"А дети – все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надо предоставлять Божию милосердию. Они не пасынки и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна!" (свт. Феофан Затворник).
Как видим, свт.Феофан говорит о том, что мы не должны запихивать в ад вообще никого, потому что посмертная судьба человека - дело Божие, а не наше.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Хорошая статья о. Алексея Уминского "Про посмертную участь некрещеных младенцев нам ничего не известно. Также неизвестно про посмертную участь крещеных людей. ..." http://www.pravmir.ru/lisheny-li-nekres ... nebesnogo/
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения