img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 02:24



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 35  След.
Родноверы и неоязычники 
Автор Сообщение
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
02 апр 2014, 17:29       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Цитата:
Товарищ Воланд?

Лично мне больше из этого романа Мастер как персонаж нравится, но не суть.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
02 апр 2014, 18:39       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Ярослав368368 писал(а):

Ну те же негры его негром малюют, мы русоволосым) всё же имеет место образ, как кто его представляет.
Иудеи не были неграми. Малюют такие же фантазеры , как и Вы.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
02 апр 2014, 19:17       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Цитата:
Иудеи не были неграми.

Кто ж с этим спорит. Но каждый народ старается его нарисовать похожим на себя.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
02 апр 2014, 21:23       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Простите, всё читать не стала. Но поняла одно, а точнее доказала Судиславу. У вас такая размытая вера, что сами язычники не могут понять не то что нюансы(как у нас), а вообще полностью всё отличается. Каждый сам себе придумал.... То о чём я и говорила. У одного плохие умирают вообще, а у другого, становятся привидениями. Про остальное даже писать не буду, всё разное! Так кто прав? Я вам дам ответ. Никто.
Мне жаль, что такие люди как вы верят в эту чепуху! Потому что из вас, получились бы хорошие верующие люди! А так, после смерти... я вот не представляю что вам Бог вообще скажет, если не будет смеяться, то ... даже думать не хочу.
Всё что вокруг нас-живое! Но это не потому что это всё, является богами, а потому что это создано Богом!
Бесы, это не само солнце как таковое, а ваше понятие его одушевлённости как бога. Благодаря бесам, вы и верите в эту чушь. Простите за грубость :(


Последний раз редактировалось Молоко 02 апр 2014, 22:21, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
02 апр 2014, 22:14       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Ярослав368368 писал(а):
Вынужден согласиться. Пользовался работами Доброслава, он как мне кажется в восприятии природы наиболее адекватный среди современных языческих идеологов. Но кое в чём он был не прав.

Мой совет Вам - до тех пор, пока не разберетесь более-менее, не надо читать ни Доброслава, ни Велеслава ни кого либо еще. Начинать надо с книг серьезных ученых и собирателей фольклора. Из них становится многое понятным.

Если Вам интересно, могу привести список книг.

Ярослав368368 писал(а):
Я основывался на принципе: раз есть тело - должен быть дух. Тело не может существовать обособленно от духа и наоборот. Например если душа отделится от моего тела - я умру.

Смотря что понимать под духом. Если некую внутреннюю суть предмета, то да. Но если говорить о духе как о неком существе - то такие духи есть далеко не везде.

Ярослав368368 писал(а):
Но большей частью всё же подтверждается. Мало богов, которые бы и после крещения пользовались бы такой популярностью как Род и Рожаницы. Значит они занимали весьма значительное место в древнем пантеоне.

Такая реконструкция встречается только у Рыбакова. Конечно, он специалист, но часто весьма вольно трактовал факты.

Ярослав368368 писал(а):
Я основываюсь на теории о том что варяги-русь - были представителями одного из западнославянских племён. Отсюда и боги. Если хотите можем обсудить вопросы норманизма и антинорманизма отдельно.

Однако мы - русские - потомки восточных славян. Стало быть, внимание надо обращать именно на принадлежавшее именно им.

Ярослав368368 писал(а):
Из заговоров. Весьма часто упоминается.

В заговорах много кто упоминается, и 12 сестер лихорадок, и месяц, и красная девка, и медная щука с железными зубами, и мышь... Не объявлять же их всех богами?

Ярослав368368 писал(а):
Относительно смерти всяких мерзавцев - тут чистая логика, хотя раньше было известно о воззрении относительно заложных покойников.

Именно о них я и говорю. Надо опираться на факты, а не на свои рассуждения.

Ярослав368368 писал(а):
Ну наконец про становление богами - тут в принципе всё традиционно - считалось что мёртвые помогают потомкам. Вполне естественно если родоначальники или просто знаменитые родственники становятся со временем богами.

Дело в том, что в отличие от греков, у славян подобного превращения не зафиксировано.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
02 апр 2014, 22:21       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
Простите, всё читать не стало. Но поняла одно, а точнее доказала Судиславу. У вас такая размытая вера, что сами язычники не могут понять не то что нюансы(как у нас), а вообще полностью всё отличается. Каждый сам себе придумал.... То о чём я и говорила. У одного плохие умирают вообще, а у другого, становятся привидениями. Про остальное даже писать не буду, всё разное! Так кто прав? Я вам дам ответ. Никто.

Вы пытались доказать в первую очередь себе, посредством приводимых доказательств :)
Тут дело вот в чем. К сожалению, в сети очень много около- и псевдо-языческих текстов, которые легко могут сбить интересующегося. Потому и приходится прояснять, что к чему.
Серьезные языческие сообщества упор делают на жизнь по языческим принципам, а не на распространение вероучения.

В христианстве же картина выглядит "проще" только в силу абсолютного доминирования на территории России православия. Человек интересуется христианством - и сходу попадает на христианский сайт.

Молоко писал(а):
Мне жаль, что такие люди как вы верят в эту чепуху! Потому что из вас, получились бы хорошие верующие люди! А так, после смерти... я вот не представляю что вам Бог вообще скажет, если не будет смеяться, то ... даже думать не хочу.

Не беспокойтесь за нас, мы знаем свою судьбу. На том свете нас встретят наши родственники и Боги.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 апр 2014, 07:57       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Судислав писал(а):
В заговорах много кто упоминается, и 12 сестер лихорадок, и месяц, и красная девка, и медная щука с железными зубами, и мышь... Не объявлять же их всех богами?

Я одуреваю! Самый прикол, что они эту чушь сочиняют, а другие всю эту чушь читают. Бесы(ой, простите великодушно, ваши божки) наверное все животы от ржачки порвали на вами.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 апр 2014, 08:00       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
вот не представляю что вам Бог вообще скажет, если не будет смеяться,

Богу это не присуще на самом деле. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
03 апр 2014, 08:35       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Судислав писал(а):
На том свете нас встретят наши родственники и Боги.

Вот именно поэтому мы и беспокоимся.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
03 апр 2014, 09:23       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Цитата:
Не беспокойтесь за нас, мы знаем свою судьбу. На том свете нас встретят наши родственники и Боги.

И жизнь нужно прожить так чтобы они на том свете не плюнули нам в лицо.
Цитата:
Однако мы - русские - потомки восточных славян. Стало быть, внимание надо обращать именно на принадлежавшее именно им.

Мы потомки и восточных славян. Но только Русы смогли объединить все их племена в одно государство. Олег объединил.
Цитата:
Дело в том, что в отличие от греков, у славян подобного превращения не зафиксировано.

Подойдём с другого бока. Предки помогают потомкам?
Цитата:
В заговорах много кто упоминается, и 12 сестер лихорадок, и месяц, и красная девка, и медная щука с железными зубами, и мышь... Не объявлять же их всех богами?

Всех - нет. Но согласитесь и мышь и щука и девка - немного не тот уровень.
Цитата:
Если Вам интересно, могу привести список книг.

Интересно, но это - в ЛС

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
03 апр 2014, 09:32       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Ярослав368368 писал(а):
И жизнь нужно прожить так чтобы они на том свете не плюнули нам в лицо.
:D Они еще у вас и плюются на том свете?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
03 апр 2014, 09:34       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Марина писал(а):
Я одуреваю! Самый прикол, что они эту чушь сочиняют, а другие всю эту чушь читают. Бесы(ой, простите великодушно, ваши божки) наверное все животы от ржачки порвали на вами.

Настоящие заговоры, а не новодельные, имеют длинную историю и особую, веками отработанную структуру. И ам не все так просто, как Вам кажется. Рекомендую книгу Познанского "Заговоры: опыт исследования происхождения и развития заговорных формул", там все расписано.

И могу я попросить Вас высказываться о Богах чуть покорректнее?

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
03 апр 2014, 09:38       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Ярослав368368 писал(а):
Мы потомки и восточных славян. Но только Русы смогли объединить все их племена в одно государство. Олег объединил.

А Романовы, создавшие Российскую империю, по сути были немцами. И Сталин - грузином.

Смотреть надо не на того, кто когда-то объединил, а на свои корни, на своих предков.

Ярослав368368 писал(а):
Подойдём с другого бока. Предки помогают потомкам?

Да.
Советом, например. Это неоднократно зафиксировано.

Ярослав368368 писал(а):
Интересно, но это - в ЛС

Пока положу здесь:

Трубачев О.Н. В поисках единства: взгляд филолога на проблему истоков Руси.
Токарев С.А. Религиозные верования восточнославянских народов XIX-начала XX века.
Токарев С.А. Ранние формы религии
Максимов С.В. Нечистая, неведомая и крестная сила.
Майков Л.Н. Великорусские заклинания.
Аничков Е.В. Язычество и древняя Русь.
Зеленин Д.К. Очерки русской мифологии.
Н.И.Толстой Славянские древности, этнографический словарь, в 3-х томах.
Е.Р. Романов Белорусский сборник.
В.Я. Пропп Русские аграрные праздники.
В.Я. Пропп Фольклор и действительность.
Д.С.Лихачев Национальное самосознание Древней Руси.
Д.С. Лихачев Крещение Руси и государство Русь.
Н.Н. Велецкая Языческая символика славянских архаических ритуалов.
Н. Познанский Заговоры.
Соколов. Загробный мир по древнерусским представлениям.
Б.А. Рыбаков. Язычество древних славян.
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси.
Б.А. Рыбаков. Рождение Руси.
Е. Елеонская. К изучению заговора и колдовства.
И. Фроянов. Загадка крещения Руси.
О.Н. Трубачев. Мысли о дохристианской религии славян.
О.Н. Трубачев. Русь. Россия.
В.И. Чичеров. Зимний период русского народного земледельческого календаря.
И.П.Русанова, Б.А.Тимощук. Языческие святилища древних славян.
Б.Колчин. Новгородские древности.
В. И. Мансикка. Религия древних славян.
Иванов,Топоров. Исследования в области славянских древностей.
А.С.Герд, Г.С.Лебедев Славяне: этногенез и этническая история.
П. Ефименко. Сборник малорусских заклинаний.
Г. Ловмянский. Религия славян и упадок.
О.Н. Трубачев. Этногенез и культура древнейших славян.
Б.А. Рыбаков. Киевская Русь и русские княжества.
Н.М. Гальковский. Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
03 апр 2014, 09:51       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Ну немного про Перуна накопал.
В сухом остатке вот что мы о нём знаем:

1 Упоминается в договорах руси с греками.
2. "И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил идолы на холме, вне теремного двора: деревянного Перуна с серебряной головой и золотыми усами, Хорса (и) Дажьбога, Стрибога, Симаргла и Мокошь."
3. "Рано утром пришёл пидьблянин на реку, собираясь везти в город горшки. В это время к берегу подплыл идол Перуна, и пидьблянин оттолкнул его шестом, говоря: «Ты, Перушице, досыта пил и ел, а теперь же плыви прочь», и уплыло со свету нечестивое."
4. Есть литовский бог Перункас
5. Перун отождествляется с Ильёй пророком.


1. Опять же упоминает о них только Нестор живший уже позднее, а византийские хронисты бывшие очевидцами данных договоров молчат. Оригиналы договоров опять же не найдены. Перу Нестора к слову принадлежит и якобы сватовство Константина Багрянородного к Ольге. Что так же нелепо, как и договоры, ибо Константин VII был женат с 919 года, и в 939 уже имел наследника Романа. Будто бы, "седина в бороду, бес в ребро". Стоит ли Нестору относительно договоров верить я не знаю.
2. Так и было. Сам поставил - сам же через 8 лет и сверг. В Новгороде и вовсе Перуна на месте старого бога поставил (Вероятнее всего на место Рода)
4. Да есть, но он и там не был автохонным культом, хоть и популярным. Чуть позже приведу свидетельства на этот счёт.
5.Но Перун по функциям не пророк, а воин! Единственный Бог русского пантеона с пророческими функциями - это Прове, бог Вагров, чье капище было в Арконе (по хронисту Гельмольду). Есть, правда, исследователь Мария Гимбутас (литовка по происхождению), что пишет, что, мол, Гельмольд описывает то, что на Арконе стоял Перун, но почитав самого Гельмольда вывод очевиден - она лжёт.Культ громовержца-пророка широко известен у Вагров, которые и называли его Прове (от проветь - пророчествовать). Немцы (не путать с германцами) описывали его как «Проне». Это слово так же известно нашему языку: старославянское "пронеть" - "пронзать, разить", отражает воинские функции Прове.
Так что, аналогия Перун - Прове, абсолютно некорректна.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
03 апр 2014, 10:01       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Цитата:
А Романовы, создавшие Российскую империю, по сути были немцами.

Ну это уже позже, изначально же они из рода Рюриковичей.
Цитата:
Смотреть надо не на того, кто когда-то объединил, а на свои корни, на своих предков.

Не думаю что Рюрик приплыл один. Скорее всего - со значительным числом людей. С которыми можно было успешно воевать с другими государствами. Согласитесь - новгородское ополчение и варяжская дружина - несколько разные по боеспособности формирования.
Цитата:
Да.

Так, следовательно их можно попросить о помощи?
Цитата:
Максимов С.В. Нечистая, неведомая и крестная сила.
Майков Л.Н. Великорусские заклинания.
Б.А. Рыбаков. Язычество древних славян.
Б.А. Рыбаков. Язычество древней Руси.
Б.А. Рыбаков. Рождение Руси.
Н.М. Гальковский. Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси.

Читал это. Ещё несколько работ других авторов, первоисточники, фольклор.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 35  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB