У моего старого знакомого из прихода оба сына служили по альтернативной. Есть такой пункт - религиозные убеждения. Ну, не хочет парень учиться убивать. Зачем заставлять? Оба сына моего знакомого проходили службу в инфекционном отделении больницы, ничего сладкого в этой службе не было, а вот опасностей для здоровья очень много. Отслужили от и до, без нытья, не выпрашивая послаблений. Молитвами родителей все обошлось. Сейчас оба священники.
"Отлынивать" от армии - это не про альтернативную службу, это о другом, хотя везде люди умеют устроиться и устроить детей, но это от человека зависит. Можно и на обычную службу так сыночка пристроить, что просто дом отдыха на год.

Напишу о своем отношении к обсуждаемому вопросу. Я и раньше писал и теперь напишу, что я целиком одобряю военно-патриотическое воспитание детей. Но, несмотря на такое воспитание, не из всех мальчиков вырастают бойцы, готовые кулаками и стволом отбить для себя место под солнцем. Во всяком случае, у меня не получилось со старшим сыном. У него совсем другие способности, лежащие в областях алгебры, геометрии и физики. Другие вещи его вообще мало интересуют. И я этому очень рад. Вообще, мужчины не все войны. Бывают еще и ученые, врачи и т.д. И гнать их всех в армию я считаю занятием, по меньшей мере, странным. Мне армия в каком-то смысле очень навредила. Я планировал поступать в Технологический институт, потому что с детства был увлечен химией. После армии из головы вылетело всё, что там было, и вместо института попал на завод. Зато в армии я приобрел массу полезных навыков: научился пить много водки, много курить и постоянно материться. С последним бороться было труднее всего. Ах да, еще я научился имитировать занятость. Полезный навык. Что касается дедовщины, я уже про нее писал. Она у нас была на высшем уровне. Дедов было много, нас мало и издевались над нами по полной программе. Но это уже после перевода в постоянный состав. А когда был в учебке, приходилось с ножом под подушкой спать. И пару раз это спасало. Так что, если кто-то хочет, чтобы их детей учили убивать, то я это не осуждаю, даже всячески приветствую. Но для своих детей я такой науки совсем не желаю. Может быть младший и пойдет служить (маленький пока, не понятно, к чему он склонен), но старший пойдет в науку и никак иначе.

Все разговоры, что «мой сын/брат/сват служил и пришел из армии страшно довольным» – в пользу бедных. Можно привести сотни случаев, когда ребята либо вообще не возвращались из армии или возвращались частями. Без селезенки, к примеру. Еще есть случаи интересные. Один приятель рассказывал, как у него в роте "дедушка" насиловал молодого. Закончилось всё грустно. Когда тот бедный парень отслужил и отправился на дембель, то на вокзале бросился под поезд. Не смог жить с этим дальше... Вот. И я вовсе не хочу, чтобы всякие упыри испытывали моих детей на прочность. Обойдусь как-нибудь.

Еще одно. То, что дедовщина в таком виде, как сейчас, была всегда - суть ложь. Она появилась в СССР, когда в армию стали призывать из тюрем. Дореволюционная армия дедовщины не знала.

Армия должна быть профессиональной, тогда она будет эффективной. Служба в армии год – это вообще идиотизм. Специалистом за это время стать нереально, зато вполне можно познать все «тяготы и лишения».
Вот так, примерно.

А по каким религиозным убеждениям можно отказаться быть защитником своей страны? Если речь о православных - так православные как раз таки служат. Мусульмане тоже не отказываются служить в войсках, и католики, насколько мне известно. Кто еще настолько глубоко религиозен? Считаю пацифистские возгласы отмазкой не желающих проходить службу. Так можно всем прикрыться религиозными убеждениями, пусть дядя какой нить служит.

Ну примерно так я и считала. Что касается дедовщины и прочих прелестей армии - опять же, вы правы, все это возникло уже в советское время. И я так думаю, что львиная доля вины и ответственности за такие явления в армии лежат на начальствующих лицах, я все же думаю, не допускать подобное это их прямая обязанность, им же матери своих сыновей доверяют на время службы, армия должна быть армией, а не шоу "Остаться в живых". Понимаю, что не все могут быть профессиональными военными, но отслужить то срочную службу думаю могут многие, опять же если нет серьезных противопоказаний. Ну, я не знаю, мож я чего в этой жизни не понимаю....

Nikky, я выше написала - религиозные убеждения состояли у этих ребят в том, что они не хотели УЧИТЬСЯ УБИВАТЬ, не хотели учиться обращаться с оружием ни с каким, вообще его в руки брать не хотели. Плохо ли это или хорошо, но это ИХ ВЫБОР. И выбор состоял не в том, чтобы за родительские деньги откосить от армии, или получить в той же армии теплое местечко и недалеко от дома, а в том, чтобы послужить ближним, рискуя своим здоровьем, потому как в инфекционных отделениях не с насморком лежат, а за ними надо мочу и кал выносить, рвотные массы и т.д. и т.п

Я не считаю, что это обязательно. Зачем, к примеру, ботанам-очкарикам служить в армии? Чтобы что? Чтобы он мужчиной стал? Это вряд ли. Скорее всего его просто сломают. К тому же за два года он утратит все навыки, которые он приобрел. Дурачком придет, как я в свое время. В итоге страна не получит ни война, ни ученого.

В таком случае, они не религиозные, а нравственные. При чем здесь религия?

Немного не по теме. Заглянул тут в Вики в статью "Дедовщина" и обнаружил скан того самого приказа, по которому увольнялся сам и который в сапоге таскал.

А я отвечу коротко. Я боюсь дедовщину, но хочу, чтобы пацаны мои отслужили.

Не знаю батюшка. Сейчас особенно с развитием кучи технологий зачастую именно такие вот ботаны в некоторых родах войск могут быть очень даже задействованы. Есть парни просто не способные к определенным наукам, а такой вот ботан радиолюбитель может очень кстати прийтись в радиотехнических (или как там они называются) войсках. Вот в Хабаровске смотрела программу как раз про войска беспилотных разведчиков, так туда даже дамы служить идут имея за спиной багаж радиолюбителя. Не всякий ведь захочет и сможет сидеть у монитора, кому то интересней калаш изучать да марш-броски совершать по пересеченной местности в полной амуниции. Да вообще, щас вся военная техника сплошь напичкана электроникой Так что ботаны тоже в армии могут быть нужны.


может к тому времени престиж нашей армии достаточно возрастет, что увлечение дедовщиной в худшем ее понимании будет просто позорным

При том, то желание служить по альтернативной службе принимается только по заявлению об религиозных убежде6ниях, а не о нравственных. С нравственными тебя пошлют далеко и надолго Детали не знаю. Мне так объяснял мой друг, отец ребят, да и давно это было, лет 10 уже как священники они оба и старший и младший.

Надо же, приказ подписал министр обороны Язов! Знакомая однако фамиля

Это должны быть специальные ботаны, не срочники.

Не смешите мои валенки, гражданин философ.
РДГ и рукопашку никто никогда не отменит. Резали, режут и будут резать.
В толпе удобнее работать ножом (шилом, стилетом и т.п.), чем бесшумным огнестрелом.
От огнестрела остается пуля, а это - след
Кроме того, часовой, пораженный пулей из бесшумного огнестрела, может издать нежелательный звук (хрип, стон и т.п.). А если этому часовому перекрыть нос и рот, а потом воткнуть нож под левую лопатку, то он помрёт совершенно бесшумно.

По телевизору, в интернете. Сейчас полно любителей заснять свои измывательства над людьми.