11 июл 2014, 00:09
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Молиться надо за друзей, а не воевать с приходом. К тому же, это только ваша точка зрения. Если бы все стороны выслушать, было бы понятней.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
11 июл 2014, 01:00
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Молоко писал(а):
Это да, но вот протекция на суде меня сильно смущает
Из пояснений протоиерея такого-то по поводу послушания духовнику, полученных в Иерусалиме: "Если я скажу, что все возвращаются домой, а ты тут должна остаться, ты останешься. Поняла?" Из рекомендаций протоиерея такого-то по случаю уплотнения в молочной железе у одной из прихожанок: "Иди на могилу Василия Ермакова, возьми лепесточек и привяжи. И молись Василию Ермакову". Из рекомендаций протоиерея такого-то по поводу обращений к святым: "Молитесь святому Фанурису. Это самый главный скоропослушник. Вот скажите сейчас ему, чтобы он вошел в эту дверь, и он войдет. Боитесь? А он войдет".
11 июл 2014, 07:46
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Лилия писал(а):
Не верится, что столько людей в наваждении пребывают, а Вы одна в прозрении...
Как раз это очень похоже на секту. И бесполезно что-либо объяснять, доказывать. Все в пустую. Мои две подруги упорно затаскивали меня в сетевой маркетинг. Я побывала даже на выездном их сборище, чтобы что-то понять. Просто шок. Потом в кругу шести врачей в приватной обстановке задавала элементарные вопросы, которые могли придти в голову даже начинающему врачу, ни на один ответа не получила, но и сомнений в их головах не вызвала своими вопросами... Одна из подруг до сих пор со мной не общается - она хотела для меня щастя, а я неблагодарная... Решение вопроса может быть только на уровне церковного начальства.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
11 июл 2014, 08:00
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Василисса, меня радует ваша обеспокоенность о друзьях и желании им помочь. Но, как я могла убедиться, самые тяжелые формы зомбирования, это религиозные и национальные. Простыми увещеваниями не поможешь, а молиться о таких людях не всегда можно и уж точно нельзя без благословения Церкви. Меня в аналогичной ситуации духовник не благословил молиться о подруге, сказал, что у меня нет такого благодатного покрова, чтобы защититься от бесов, которые будут всячески мстить мне за то, что я пытаюсь вырвать у них жертву. Я крайне смущена была этим, решила тогда подавать записочки на молебен о заблудшей, но и в этом мне духовник отказал. Соответственно я спросила, как же можно помочь подруге и он ответил "Отдайте ее в руки Божие и уповайте на Его милость". Видя, что я сомневаюсь в его правоте, взял за ящиком "Новый Завет" и прочитал следующие строки:
«Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти» (1Ин. 5:16-17).
То есть, если человек согрешает к смерти, то нельзя уже и молиться о нем, но как мне объяснил батюшка, о таких согрешающих могут и должны молиться их близкие родные: мать, отец, муж, жена, брат, сестра, бабушка, дедушка. У них по родству имеется благодатный покров и Бог им внимает. Такие близкие родные имеют духовное право молиться даже о самоубийцах, а посторонним не должно.
Что же делать, когда видишь подобное отклонение внутри прихода? В Москве на приходе прот. Сергия Правдолюбова служил один молодой иерей, прихожане за ним толпами ходили, энергичный, доброжелательный, проповеди интересные говорил, но как-то со временем в его окормлении стали замечать протестантские нотки, которые усиливались все более и более. Прихожане, которые не были очарованы молодым проповедником, заметили это и рассказали отцу настоятелю прот. Сергию. Он попросил доказательств. Их собралось не мало (в том числе аудио и видео записи). Тогда о. Сергий трижды, как сказано в Евангелие, поговорил этим иереем, но увы, бесполезно. После этого о. Сергий обратился в синодальную комиссию. Пол года разбирались и беседовали с этим молодым священником, он стоял на своем, спорил с богословами и, хотя всем уже было ясно, что иерей вне православия по духу, он продолжал служить и совершать таинства вплоть до того времени, пока ему не было вручено решение комиссии о его запрете на служение вплоть до покаяния и отречения от своего заблуждения. Вы думаете чада этого священника вразумились? Нет. Они плакали, прощаясь с ним. Лишь немногие осознали свои заблуждения и покаялись, что были влекомы этим батюшкой к неправильной духовной жизни, остальные были убеждены, что батюшка пострадал невинно.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
11 июл 2014, 09:34
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Моника писал(а):
а молиться о таких людях не всегда можно и уж точно нельзя без благословения Церкви. Меня в аналогичной ситуации духовник не благословил молиться о подруге, сказал, что у меня нет такого благодатного покрова, чтобы защититься от бесов, которые будут всячески мстить мне за то, что я пытаюсь вырвать у них жертву.
Боже мой, каких только глупостей не наслушаешься от отцов порой… "Нет благодатного покрова"... Вот интересно, батюшка сам видит этот покров или ему бесы ангелы показывают? Признаться, не встречал я у св. Отцов мысли, что за кого-то там не следует молиться. А Господь прямо указывал молиться и за врагов, не то что за друзей. Для молитвы не требуется какого-то особого благословения, ибо его мы уже получили от Самого Бога.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
11 июл 2014, 09:38
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Василисса писал(а):
Я не в обиде на протоиерея такого-то. Когда я говорила с ним последний раз перед уходом, он обещал мне протекцию на Страшном Суде, если останусь. Что ж тут обижаться?
Ну вот видите, Вы цените его мнение.
Василисса писал(а):
Хожу уже полгода в другой храм. Там на меня священник просто вытаращил глаза, когда я рассказала о необходимости писать заявления о членстве в приходе. Я не знала, что в других приходах таких заявлений не практикуют. И те, что остались, не знают, потому что ходят в один храм. Там задача собрать людей в приход и не выпускать из него, а не приводить ко Христу.
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
11 июл 2014, 09:47
Re: Жизнь мирянина по послушанию???
Василисса писал(а):
Из пояснений протоиерея такого-то по поводу послушания духовнику, полученных в Иерусалиме: "Если я скажу, что все возвращаются домой, а ты тут должна остаться, ты останешься. Поняла?" Из рекомендаций протоиерея такого-то по случаю уплотнения в молочной железе у одной из прихожанок: "Иди на могилу Василия Ермакова, возьми лепесточек и привяжи. И молись Василию Ермакову". Из рекомендаций протоиерея такого-то по поводу обращений к святым: "Молитесь святому Фанурису. Это самый главный скоропослушник. Вот скажите сейчас ему, чтобы он вошел в эту дверь, и он войдет. Боитесь? А он войдет".
А что ж тут такого? Если духовного отца любят, то и слушают каждое его слово. И Бог спасает за послушание отцу духовному, без скорбей и печалей на этой земле. Это у святых отцов написано.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения