img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 13:09



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.
Возможность раскола в РПЦ на современном этапе 
Автор Сообщение
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 00:26
Сообщений: 185
Откуда: Питер
Вероисповедание: православие
17 июл 2014, 00:42       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Лилия писал(а):
Кроме того, как Вы будете применять это правило в периоды многодневных Постов?

Многодневные посты закреплены Типиконом. Пост перед причащением Типиконом не закреплен. В период многодневных постов постятся в субботу и воскресенье, если не пост, то в субботу поста нет.
Лилия писал(а):
Вам, как филологу, должно быть известно, что такое контекст. Посмотрите сами, как выглядят Ваши рекомендации в контексте обсуждения.

Посмотрела, выглядят как ответ на вежливую просьбу кратко резюмировать возможность причащения без предшествующего поста. Как помните, о. Сергий сообщил о том.что сам не постится и не требует от своих прихожан поста. Вы, конечно, стали ему в пример ставить себя и свой приход, ну да это ваше дело, что и когда вам вкушать, оно к существу проблемы не относится. Я передала смысл высказывания о. Сергия и присовокупила пожелание помощи Божией. Покажите мужу, пусть скажет, что он думает по этому поводу. И что вам кушать - тоже. Спокойной ночи.

_________________
Простите, если обидела. Не со зла, но по глупости. Люблю-целую.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 01:27       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Василисса писал(а):
Многодневные посты закреплены Типиконом.

Типикон ссылается, в частности, на 69-е Апостольское правило.
При Вашем подходе к незыблемости одного отдельно взятого правила, получается, что 69-е правило "неправильно" в контексте 64-го и наоборот.

Цитата:
Посмотрела, выглядят как ответ на вежливую просьбу кратко резюмировать возможность причащения без предшествующего поста. Как помните, о. Сергий сообщил о том.что сам не постится и не требует от своих прихожан поста. Вы, конечно, стали ему в пример ставить себя и свой приход, ну да это ваше дело, что и когда вам вкушать, оно к существу проблемы не относится.

А о каком еще приходе я должна была рассказать? О каком-то абстрактом приходе, какого-то храма, в каком-то городе, куда я приехала погостить? Благословение на Причащение и на подготовку - вещь конкретная, его дает конкретный священник. Так что, Ваши краткие резюме и логические выводы на основе 64 правила - это слишком общее.

Цитата:
Я передала смысл высказывания о. Сергия и присовокупила пожелание помощи Божией. Покажите мужу, пусть скажет, что он думает по этому поводу. И что вам кушать - тоже. Спокойной ночи.

Вы еще и 64-правило присовокупили, а потом сами не знали, что с ним делать.

Мужу показала. Муж вспомнил еще один диалог.

Прихожанка: Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Мейендорфа, посвященной варлаамитско-паламитской полемике и написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже.
Батюшка: замуж дура! Срочно замуж!


Ну и Спокойной Ночи тоже! [030]


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2013, 22:13
Сообщений: 2360
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 09:46       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Лилия писал(а):
- Привет, брат МэНэс! Как дела?
- ЗдорОво! Дела - такие, - и начинает рассказывать, что он там такого наизмерял, сегодняшние, так сказать, результаты.
- Стоп, стоп, стоп, брат МэНэС. Ты по плану эксперимента нужное число испытаний уже провел?
- Нет еще, там еще мерить и мерить, ты ведь знаешь. Но ты слушай, вот эта кривая сегодня... - и продолжает рассказ о том, куда эта кривая сегодня "поползла".
- Понятно, брат МэНэС... Да ты - шарлатан!
- Почему?
- А потому, что нужное количество испытаний не сделано, статистика не набрана, а ты мне тут о сегодняшних результатах рассказываешь... Не брат ты мне, не брат! И не МэНэС! Уволен!


Лилия, прекратите, пожалуйста, издеваться. Одно дело - диалог между сотрудниками внутри лаборатории и совсем другое - публикация результатов с сенсационными сообщениями всему миру. Настоящие ученые публикуются в настоящих журналах. А недопонятые Эйнштейны... Сам Эйнштейн как раз начинал с должности эксперта патентного бюро, отсеивая серьезные проекты от шарлатанских.


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 00:26
Сообщений: 185
Откуда: Питер
Вероисповедание: православие
17 июл 2014, 11:08       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Лилия писал(а):
Типикон ссылается, в частности, на 69-е Апостольское правило.

Да, Лилия, ссылается. И еще на ряд правил.
Лилия писал(а):
При Вашем подходе к незыблемости одного отдельно взятого правила, получается, что 69-е правило "неправильно" в контексте 64-го и наоборот.

Нет, Лилия, не получается. Попробуйте поупражняться в логике еще и еще.
Лилия писал(а):
А о каком еще приходе я должна была рассказать?

Не должны ни о каком. Никто у вас ничего не спрашивал, тем более - не обязывал вас рассказывать.
Лилия писал(а):
Муж вспомнил еще один диалог.

Скажите мужу спасибо, ловко он вас поддел [268]

_________________
Простите, если обидела. Не со зла, но по глупости. Люблю-целую.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 11:17       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Молоко писал(а):
То есть я могу перед причастием спокойно трескать мясо(накануне)?

Маша, я же уже писал. Мое мнение таково: если человек соблюдает все многодневные и однодневные посты, то дополнительные постные дни перед причастием не требуются. Ферштейн?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 12:07       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Dmitry Stepanov писал(а):
Лилия, прекратите, пожалуйста, издеваться. Одно дело - диалог между сотрудниками внутри лаборатории и совсем другое - публикация результатов с сенсационными сообщениями всему миру. Настоящие ученые публикуются в настоящих журналах. А недопонятые Эйнштейны... Сам Эйнштейн как раз начинал с должности эксперта патентного бюро, отсеивая серьезные проекты от шарлатанских.

Дмитрий, я не издеваюсь. Впрочем, прошу прощения, если мой ответ показался Вам недопустимым.
Все дело - в "шарлатановедении". Вы просите, чтобы я дала ссылки на статьи, которые могли бы подтвердить научность результатов по исследованию воды. И, в то же время, называете людей, проводивших исследования, шарлатанами. При этом, не предоставляете результатов экспертизы этих исследований на лженаучность.
Мой муж просто обратил внимание, что промежуточные данные исследований нельзя назвать шарлатанскими, тем более, без заключения экспертизы.

И все же, мне интересно Ваше мнение по поводу того, чем Святая вода отличается от обычной. Просто сказать, что на нее подействовала Благодать, наверное, недостаточно. На Апостолов тоже подействовала Благодать, на Павла по пути в Дамаск - тоже. Результаты этого действия были видны.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 12:12       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Василисса писал(а):
Скажите мужу спасибо, ловко он вас поддел [268]

Я ужЕ замужем, поэтому слова "Замуж, срочно!" относятся не ко мне... Логика, знаете ли. Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
17 июл 2014, 12:18       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Байка, конечно, известная, в разных вариациях, но в данном контексте она меня неприятно удивила. Если нет аргументов, оскорблять не надо, даже шуточно.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 00:26
Сообщений: 185
Откуда: Питер
Вероисповедание: православие
17 июл 2014, 12:19       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Лилия писал(а):
Я ужЕ замужем, поэтому слова "Замуж, срочно!" относятся не ко мне... Логика, знаете ли. Изображение

Так это анекдот такой, к слову сказать, очень старый, с бородой. К вам он относится иносказательно. Возможно, в виду имелось: кончай, жена, благоглупости строчить на православных форумах, лучше свари-ка ты мне борщ, да котлеты поджарь, да пыль по углам обмети и пр. и пр. А может, ваш муж и другое что подразумевал, спросите у него. Кстати, отчета о том, что он скажет, я не требую и даже не прошу. Пусть это останется между вами, а то станете потом сетовать, что вы должны что-то рассказывать... Не должны! Не рассказывайте! [daisy]

_________________
Простите, если обидела. Не со зла, но по глупости. Люблю-целую.


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 00:26
Сообщений: 185
Откуда: Питер
Вероисповедание: православие
17 июл 2014, 12:33       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Neta, вы вчера посетовали о том, что вопросы о качествах воды, ядения-неядения перед причастием и проч. заслоняют собой вопросы, связанные с Христом, жизнью во Христе. И вот вам ситуация, которую хочется обсудить. Возникла она сегодня. Мне звонит подруга, едет на пару дней в Псковскую обл., с группой. Остановятся в монастыре. Спрашиваю: в воскресенье будете на литургии, собираешься причаститься? Она отвечает: нет, я не причащаюсь в монастырях. Спрашиваю: почему? Говорит: а зачем? Я оторопела, лепечу: но ведь Христос призывает всех приидите ядите Тело Мое, ты отвергаешь Христа? Она обозлилась: я причащаюсь только по благословению моего духовного отца, а он не благословляет причащаться в других храмах и монастырях, ясно?
Вот в связи с этим и подумалось, что не праздный вопрос: а каков смысл причащения для причащающихся? Кажется, это напрямую связано со Христом именно? Зачем современный христианин причащается? Не по катехизису, а в личном преломлении.
Для меня это вопрос очень важный. Если по какой-то причине не могу причаститься, не готова, ухожу после литургии оглашенных. Очень нехорошо себя чувствую, пребывая в позиции "зрителя" на эвхаристии, ведь и меня Он звал, а я Его отказалась принять. Да и эвхаристия - общее дело, а не спектакль, в котором избранные участвуют, а остальные благоговейно наблюдают.
Хотелось узнать ваше отношение к причастию, если это возможно.

_________________
Простите, если обидела. Не со зла, но по глупости. Люблю-целую.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 12:39       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Лилия писал(а):
И все же, мне интересно Ваше мнение по поводу того, чем Святая вода отличается от обычной. Просто сказать, что на нее подействовала Благодать, наверное, недостаточно.

На нее благодать не подействовала, а она стала источником этой благодати. Вернее, проводником.
Цитата:
На Апостолов тоже подействовала Благодать, на Павла по пути в Дамаск - тоже. Результаты этого действия были видны.

И каковы же были результаты в контексте этой темы? Апостолы перестали болеть, скорбеть, стареть? "Портиться", одним словом.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
17 июл 2014, 12:49       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Василисса, я католик, и мне не совсем корректно высказываться на тему "благословений-неблагословений" на Причастие. У нас такого нет, как нет старчества/младостарчества. Каждый сам испытывает свою совесть, причащаться ему или сначала на исповедь сходить. Но у нас есть куча своих тараканов. И в паломничествах разное случается. Бывает, что едут просто, как на экскурсию. Но сама Евхаристия - это центр нашей Церкви. На нее все обращено. И в этом вопросе "все грамотные". Хотя мне встречались особо духовные, которые говорили: к этому священнику не пойду причащаться, пойду к тому. Тут все зависит опять от наших отношений со Христом, насколько много места мы дали Ему в своей жизни. По опыту своему знаю, если отдаляюсь от Него, начинаю обращать внимание на поведение людей, и на то как бы набожнее что-то там в храме исполнить. Хотя понимаю всю тщету своих "телодвижений". Каюсь, с некоторых пор меня жутко раздражают "внешние постановления", вернее, приверженность некоторых верующих ко второстепенным вещам. Боюсь "заразиться". :)

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 12:53       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Neta писал(а):
Байка, конечно, известная, в разных вариациях, но в данном контексте она меня неприятно удивила. Если нет аргументов, оскорблять не надо, даже шуточно.

Я просто привела свои аргументы и указала на возможные неточности в рассуждениях оппонента.
В ответ - просто риторика и совершенно необоснованные требования не рассказывать о моем приходе, без объяснения причин.
Ну, а плести словесные кружева, Василисса, как показывает обсуждение, умеет.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
17 июл 2014, 13:01       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Василисса писал(а):
Возможно, в виду имелось: ... А может, ваш муж...

Ни то, ни другое. Не пытайтесь подвести какую-то Вашу базу под толкование моих слов.
Используйте то, что есть в сообщениях, как-никак - филолог. Ну и логику - само собой. [0bb12]


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 00:26
Сообщений: 185
Откуда: Питер
Вероисповедание: православие
17 июл 2014, 13:06       Сообщение Re: Возможность раскола в РПЦ на современном этапе
Neta писал(а):
Каждый сам испытывает свою совесть

Мне кажется, это очень важно для любого христианина - испытывать свою совесть. И вот этот момент: Евхаристия - как центр церковной жизни.
Представляется, что только так и может и должно быть. В храм - ко Христу, и причастие - это принятие Его, соединение с Ним. Из чьих рук, в каком антураже - совершенно неважно. Претворение состоялось, значит - принимай Его, если ты к Нему пришел. А если не к Нему, то что ты тут вообще делаешь, в момент Евхаристии?

_________________
Простите, если обидела. Не со зла, но по глупости. Люблю-целую.


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB