img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 22:04



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
О филиокве 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
21 ноя 2012, 13:49       Сообщение Re: О филиокве
Sibman писал(а):
Вы когда-нибудь на научных диспутах присуствовали? А мне приходилось. Так там дядьки научные, с большими научными степенями, пикируются так, что дым коромыслом, но все тактично, уважительно, и без всяких ярлыков на лоб.
А холивар - самый настоящий.

Так то диспуты , а тут классический пример холивара длящегося сотни и сотни лет. Тем более участие в нем Нонейма не дает никаких шансов для добрых постов. А Наталья вообще хочет все представить так, что все Святые отцы одобряли филиокве, а если есть обратные данные, она сразу же подвергает сомнению их достоверность.


Вернуться наверх
Профиль
21 ноя 2012, 13:59       Сообщение Re: О филиокве
В ходе полемики греческие отцы выдвинули против латинского учения о Филиокве разнообразные возражения, которые можно свести к пяти основным:

1) сам факт прибавления слова к Никео-Константинопольскому Символу веры является недопустимым нововведением;

2) учение о Филиокве противоречит Священному Писанию;

3) учение о Филиокве противоречит писаниям восточных отцов Церкви, авторитет которых подтвержден Вселенскими Соборами;

4) учение о Филиокве нарушает принцип «монархии», единоначалия в Троице, вводя в Троицу «второе начало»;

5) предвечное исхождение Святого Духа от Отца не тождественно Его ниспосланию во времени от Сына.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 14:08       Сообщение Re: О филиокве
Евгений Сумский писал(а):
Очень интересно вы начинайте , а я полюбуюсь. Обличение добрыми и уважительными постингами, это что-то новое в истории холиваров.

*М* Тема снова уходит в офф-топ.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
21 ноя 2012, 14:17       Сообщение Re: О филиокве
Эта тема сама по себе офф-топ.Не может же офф-топ уходить сам в себя.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 14:30       Сообщение Re: О филиокве
Евгений Сумский писал(а):
Эта тема сама по себе офф-топ.Не может же офф-топ уходить сам в себя.

Мысль не понятна. Тема как тема.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
21 ноя 2012, 14:41       Сообщение Re: О филиокве
иерей Сергий писал(а):
Мысль не понятна. Тема как тема.

Ну что тут непонятного? Михаил не сможет убедить Наталью, что филиокве это ересь.Наталья не сможет доказать Михаилу, что Святой Дух исходит и от Сына тоже. Теме тысяча лет.


Вернуться наверх
Профиль
21 ноя 2012, 14:52       Сообщение Re: О филиокве
Почему-то на первых Вселенских соборах, когда принимался Символ веры, он был принят без филиокве. Как Нета прокомментирует это? А потом был сделан запрет на добавление к СВ чего-либо или отнятию от него. Католики добавили - нарушили запрет. Вывод: филиокве - догматическая ересь. Что и требовалось доказать. Я всё правильно понимаю?


Вернуться наверх
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 14:56       Сообщение Re: О филиокве
Евгений Сумский писал(а):
Ну что тут непонятного? Михаил не сможет убедить Наталью, что филиокве это ересь.Наталья не сможет доказать Михаилу, что Святой Дух исходит и от Сына тоже. Теме тысяча лет.

Тема вполне уместна в рамках форума. Если есть интерес к ней, значит пусть обсуждают.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 15:03       Сообщение Re: О филиокве
noname писал(а):
Почему-то на первых Вселенских соборах, когда принимался Символ веры, он был принят без филиокве. Как Нета прокомментирует это? А потом был сделан запрет на добавление к СВ чего-либо или отнятию от него. Католики добавили - нарушили запрет. Вывод: филиокве - догматическая ересь. Что и требовалось доказать. Я всё правильно понимаю?

По моему мнению, да

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 15:08       Сообщение Re: О филиокве
miha61 писал(а):
По моему мнению, да

У католиков на этот счет есть какая-то лазейка. :) Придет Наташа - расскажет.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 15:21       Сообщение Re: О филиокве
иерей Сергий писал(а):
У католиков на этот счет есть какая-то лазейка. :).

:) Нисколечко нет сомнений

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
21 ноя 2012, 15:24       Сообщение Re: О филиокве
Давайте разберем вот это место:

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.


Как его трактует православное богословие?

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 15:35       Сообщение Re: О филиокве
Sibman писал(а):
Как его трактует православное богословие?

Сейчас нет времени покопаться в толкованиях, однако читал где-то, что это место Писания следует понимать как пророчество. Ведь Дух Святой сошел на Апостолов в день Пятидесятницы, а вовсе не тогда, когда Господь говорил эти слова.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
21 ноя 2012, 15:38       Сообщение Re: О филиокве
иерей Сергий писал(а):
Сейчас нет времени покопаться в толкованиях, однако читал где-то, что это место Писания следует понимать как пророчество. Ведь Дух Святой сошел на Апостолов в день Пятидесятницы, а вовсе не тогда, когда Господь говорил эти слова.

Значит священник при Таинстве Крещения тоже пророчествует?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 ноя 2012, 15:40       Сообщение Re: О филиокве
Евгений Сумский писал(а):
Значит священник при Таинстве Крещения тоже пророчествует?

Имеете в виду Миропомазание?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB