img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 00:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Триада графа Уварова 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
14 янв 2014, 01:02       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Nuklon писал(а):
Да любой монарх Божий помазанник, я даже не говорю о римских Цезарях, любой вождь племени тумба-юмба, считает себя помазанником или сыном своих богов

:007: железная логика у вас, Нуклончик. :D

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 01:06       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Вообще-то, я всегда считал, что "считать" и "быть" - суть две большие разницы.
В психбольнице голос из палаты: я посланник Божий! Голос из другой палаты: Я никого не посылал!

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
14 янв 2014, 01:12       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Катрин писал(а):
:007: железная логика у вас, Нуклончик. :D


:D Можете проверить мою логику в действии, напишите ВВ, что его власть незаконна, что он узурпатор и не имеет помазания на управление Россией :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
14 янв 2014, 01:15       Сообщение Re: Триада графа Уварова
иерей Сергий писал(а):
Вообще-то, я всегда считал, что "считать" и "быть" - суть две большие разницы.
В психбольнице голос из палаты: я посланник Божий! Голос из другой палаты: Я никого не посылал!


А как определить, кого считать, а кто есть? И как быть с тем, что всякая власть от Бога?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 01:17       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Nuklon писал(а):
И как быть с тем, что всякая власть от Бога?

Эта фраза из апостола давным-давно объяснялась. При желании Вы можете без труда такие обсуждения найти.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
14 янв 2014, 01:30       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Отец Сергий, я уже прочитал десятки, если не сотни объяснений этой фразы, порой диаметрально противоположенных. Кстати именно все вот эти противоположности, мне и не дают возможности назвать себя христианином, хотя поверьте где то в глубине души, я все же православный человек, этакая любопытная овечка убежавшая из стада, из нежелания быть частью этого стада. И вот пока я так гуляю, меня все время куда то зовут, что на поверку оказывается обычной казармой, или стадом баранов. А я очень дорожу своей свободой.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 01:35       Сообщение Re: Триада графа Уварова
То, что толкования этих и других подобных фраз не совпадают друг с другом - дело нормальное. Тут, как говорится, простор для толкования. Догматических истин она не несет. Главное, чтобы по вопросам веры было единомыслие. Я так думаю.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 01:39       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Что же до самой фразы, то тут, на мой непросвещенный взгляд, наиболее верным будет такое толкование: всякая власть от Бога в том же смысле, что ни один волос не упадет без воли Отца. Воля тут понимается как соизволение и как попущение. Ну Вы в курсе... Апостол Павел, писавший это послание в годы правления Нерона и им же казненный, никак не мог иметь в виду, что власть Нерона была угодна Богу. Однако, как утверждают специалисты, в это место послания (как и в миллионе других. спасибо синодальным переводчикам) вкралась неточность перевода. Возможно.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
14 янв 2014, 07:58       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Катрин писал(а):
Чем вам не нравится политика царизма 19 века? Вполне себе так... благородно.
В 20 в. только эпоху Брежнева можно вспомнить добрым словом. Если бы не насаживаемый атеизм...
В 21 в. - пока что упоминать некого.
Ну да, от смены термина в стране сразу исчезнут все пороки.
Чем не нравится царизм 19 века? Мне ни чем. Меня тогда не было. Но вот современникам наверное не очень. То же восстание Кастуся Калиновского и брожения перед 1905 годом.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 08:07       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Перестукин писал(а):
Меня тогда не было. Но вот современникам наверное не очень.

В основном, из-за Вашего отсутствия в то время.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
14 янв 2014, 08:10       Сообщение Re: Триада графа Уварова
иерей Сергий писал(а):
В основном, из-за Вашего отсутствия в то время.
Возможно. Но от хорошей жизни восстания не поднимают. Восстания Емельяна Пугачёва и Степана Разина тоже не от тотального счастья.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 08:15       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Перестукин писал(а):
Но от хорошей жизни восстания не поднимают. Восстания Емельяна Пугачёва и Степана Разина тоже не от тотального счастья.

Всегда найдутся те, кто недоволен. Обычное дело. Надо сказать, что перед казнью Пугачев покаялся, он понимал, что совершил зло.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
14 янв 2014, 08:17       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Перестукин писал(а):
Но вот современникам наверное не очень. То же восстание Кастуся Калиновского и брожения перед 1905 годом.

У вас, наверное, польские корни? Тогда понятно, почему вам не нравится российское самодержавие (я без издевки, действительно понятно).
Что касается брожения в конце 19-го - нач. 20-го вв. - уж слишком благородна была политика самодержавия в отношении всяческих вольнодумцев западного образца.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:15
Сообщений: 2347
Вероисповедание: католик
14 янв 2014, 08:19       Сообщение Re: Триада графа Уварова
иерей Сергий писал(а):
Всегда найдутся те, кто недоволен. Обычное дело. Надо сказать, что перед казнью Пугачев покаялся, он понимал, что совершил зло.
Cогласен. Но для восстания критическая масса недовольных должна быть более весома. Восстание не поднимается с бухты-барахты, а только тогда когда становится ясно, что поддержка масс(не без основания) будет обеспечена.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2014, 08:21       Сообщение Re: Триада графа Уварова
Перестукин писал(а):
Восстание не поднимается с бухты-барахты, а только тогда когда становится ясно, что поддержка масс(не без основания) будет обеспечена.

Именно ложное упование на массовость это масс и послужило причиной разгрома обоих восстаний. Так что...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB